Мотобудни 2020 Опции

[Ghostevl]

Я ее на бмвклубе раскритиковал - в том смысле, что это больше маркетинг)) и мне кажется, что мои аргументы убедительны

Возможно.
Но я полагаю, что это именно тот случай, когда стоит подождать и почитать отзывы пользователей. После чего можно будет сказать, на сколько ты был прав. Помнится мне, я читал уже некоторую критику относительно стоимости цепей с новым типом сальников, на старте продаж X-ринг.

[Aндр]

Вкратце было так.

Мне нужно в Кабул в Афганистан.
...
Смотрю гонку. Уже начинаю покупать билеты в Афган, звонит бывшая вторая Супруга, беременная младшим сыном и говорит, что её кладут на сохранение и мне надо вернуться, т.к. старшего сына не с кем оставить. Вот от слова совсем.
Возвращаюсь домой.

.... это совсем другая и очень интересная история)

Усохни моя душенька!!!:)

[Кот]

Возможно.
Но я полагаю, что это именно тот случай, когда стоит подождать и почитать отзывы пользователей. После чего можно будет сказать, на сколько ты был прав. Помнится мне, я читал уже некоторую критику относительно стоимости цепей с новым типом сальников, на старте продаж X-ринг.

БМВ ее "продают" как "мы изобрели вечную цепь" )))
По сути, в этой "новой" цепи изменилось покрытие ролика и пина (сальники не менялись - на картинке нарисована Регина с Х-рингами). Если сальник живой, и грязь под него не проникает, то в целом пофиг, какое покрытие у трущихся поверхностей - там работает смазка. Если грязь между пином и роликом попала, то дальше одно из двух - либо пара ролик/пин перетрут эту грязь в пыль, смазка загустеет и цепь начнет там подклинивать, либо не перетрут и звено заклинит сразу )))

Вот если бы кто-то выпустил цепь с подшипниками качения в сочленении звеньев - это был бы прорыв, но стоила бы такая цепь наверное как СпэйсИкс )))

[Alex 86]

цепь уже не станет лучше, максимум более износостойкие материалы добавят
надо переходить на ремень!

[Ghostevl]

БМВ ее "продают" как "мы изобрели вечную цепь" )))
По сути, в этой "новой" цепи изменилось покрытие ролика и пина (сальники не менялись - на картинке нарисована Регина с Х-рингами). Если сальник живой, и грязь под него не проникает, то в целом пофиг, какое покрытие у трущихся поверхностей - там работает смазка. Если грязь между пином и роликом попала, то дальше одно из двух - либо пара ролик/пин перетрут эту грязь в пыль, смазка загустеет и цепь начнет там подклинивать, либо не перетрут и звено заклинит сразу )))

Вот если бы кто-то выпустил цепь с подшипниками качения в сочленении звеньев - это был бы прорыв, но стоила бы такая цепь наверное как СпэйсИкс )))

Ну, на сколько я понял, БМВ пока её не продают, а только планируют ставить на собираемые мотоциклы модели XR.
Продажи самой цепи начнутся только со следующего года. Более менее достоверные отзывы появятся, дай бог, к следующей осени. Не единичные спонсированные, а довольно частые и от различных пользователей.
Что касается моих мыслей - картинка говорит о том, что из цепи были изъяты металлические втулки и ролики и вместо них установлены некие композиционные сайлент-блоки. В тоже время, Кирилл в своем журнале неделю назад еще разместил статью, ознакомившись с коей, у меня возникло чёткое представление, что обычную цепь ха-ринг обмакнули в баночку Супратек, и теперь она будет стоит дороже раза в два.

цепь уже не станет лучше, максимум более износостойкие материалы добавят

Собственно это якобы и было реализовано в новинке.

надо переходить на ремень!

Ага, тут эндуристы улыбнулись и по дедовски сказали - ну-ну!

[Alex 86]

ну эндуро и кросс не берем в расчет - там вообще безсальниковые цепи ставят
а тем кто не выезжает с асфальта ремень в самый раз

[Ghostevl]

а тем кто не выезжает с асфальта ремень в самый раз

По статистике моделей мотоциклов с ременной передачей в десятки раз меньше чем с цепью.
Если верить фразе "спрос рождает предложение", то выходит, что не так что бы был большой спрос на эти ремни.
Цепь универсальна и сравнительно недорого стоит, потому и так популярна.

Против ремней я ничего не имею, для меня большим плюсом является плавные переключения без рывков, наверное я бы даже смирился с тем, что для замены ремня надо ехать в сервис, что бы там разобрали половину мотоцикла, при условии, что это будет не очень частой процедурой. Но отказаться от возможности прохватить по щебенчатому грейдеру в стойке или пустить заднее в букс на песчаной тропинке в лесу, я пока не готов.
Наша страна это не только города и автострады, иногда, знаете ли, хочется махнуть куда-нибудь, хотя бы за пару сотен км от города и съехать с асфальта в сосновый лес, или прокатиться по берегу реки.
Как можно отказаться от таких ощущений? Или таких?

[Кот]

Ну, на сколько я понял, БМВ пока её не продают, а только планируют ставить на собираемые мотоциклы модели XR.
Продажи самой цепи начнутся только со следующего года. Более менее достоверные отзывы появятся, дай бог, к следующей осени. Не единичные спонсированные, а довольно частые и от различных пользователей.
Что касается моих мыслей - картинка говорит о том, что из цепи были изъяты металлические втулки и ролики и вместо них установлены некие композиционные сайлент-блоки. В тоже время, Кирилл в своем журнале неделю назад еще разместил статью, ознакомившись с коей, у меня возникло чёткое представление, что обычную цепь ха-ринг обмакнули в баночку Супратек, и теперь она будет стоит дороже раза в два.

А кинь ссылку плиз, чтобы не шариться по всему инету
Так-то народ тут же начал ехидно писать вопросы, почему БМВ не сделает такую вечную цепь для механизмов ГРМ (которая, на мой взгляд, просто как сыр в масле катается - в буквальном смысле этого слова), и какого хрена они так тянутся ))

[Battt]

не актуально

Сообщение отредактировал Battt - 20.9.2020, 14:17

[Alex 86]

По статистике моделей мотоциклов с ременной передачей в десятки раз меньше чем с цепью.
Если верить фразе "спрос рождает предложение", то выходит, что не так что бы был большой спрос на эти ремни.
Цепь универсальна и сравнительно недорого стоит, потому и так популярна.

Против ремней я ничего не имею, для меня большим плюсом является плавные переключения без рывков, наверное я бы даже смирился с тем, что для замены ремня надо ехать в сервис, что бы там разобрали половину мотоцикла, при условии, что это будет не очень частой процедурой. Но отказаться от возможности прохватить по щебенчатому грейдеру в стойке или пустить заднее в букс на песчаной тропинке в лесу, я пока не готов.
Наша страна это не только города и автострады, иногда, знаете ли, хочется махнуть куда-нибудь, хотя бы за пару сотен км от города и съехать с асфальта в сосновый лес, или прокатиться по берегу реки.
Как можно отказаться от таких ощущений? Или таких?

я не про гуся и им подобных говорю, а про дорожные моты, на которых ты не захочешь съезжать с асфальта. Ну и у меня Версус, который вообщем-то позволяет прохватить по щебенке, побуксовать в лесу, но! Для этого нужна соотв резина, а у меня дорожная, а на дорожной я этого делать не хочу. И не буду! Для этого у меня есть кросс (на котором я не выезжал уже как пару лет) и квадр - лезь в грязь, не хочу. Поэтому даже не Версусе мне ремень подходит больше, чем цепь. А по факту вообще хочу купить круизер и все эти адвенчуры, гуси и прочие вседорожники мне не интересны. Ну и раз в 40 тысяч поменять ремень, это не проблема - за это время ты поменяешь два раза цепь со свездами и каждую неделю будешь ее мыть/мазать, оттирать постоянные пятна с мота. Ну и плюс ремня, опять же, тишина

[Кот]

Вчера обнаружил, что передние колодки на микроДюке закончились от слова "совсем", и тормозили мы с ним только усилием воли (колодки ищу уже два месяца - в Мск нету (( ).
В итоге пришлось вспомнить технологии имени Кейта Кода "4 gear, no break" - правда слегка модифицировав по принципу "any gear, no front break")))
От Химок до Байкленда на Можайке в 9.20 утра долетел, нажав на передний тормоз только два раза (задним тоже дважды, из которых один - при остановке у дверей мотосалона)
Бодрит )))
З.Ы. Don't try to repeat - в смысле, если у вас кончились тормоза, не надо никуда ехать.
З.З.Ы. Колодки вчера поменял, использовав в качестве донора учебный мот (((

[Ghostevl]

А кинь ссылку плиз, чтобы не шариться по всему инету
Так-то народ тут же начал ехидно писать вопросы, почему БМВ не сделает такую вечную цепь для механизмов ГРМ (которая, на мой взгляд, просто как сыр в масле катается - в буквальном смысле этого слова), и какого хрена они так тянутся ))

Ссылка.

Цепь ГРМ тянется а не изнашивается от абразива. Там наверное вообще сальников нет, так как смысла нет защищать смазку укладываемую с завода.

[Кот]

Ссылка.

Цепь ГРМ тянется а не изнашивается от абразива. Там наверное вообще сальников нет, так как смысла нет защищать смазку укладываемую с завода.

А где обсуждение, что это облитая супротеком хрень? )))

[Ghostevl]

А где обсуждение, что это облитая супротеком хрень? )))

Таки разве я писал, что там есть обсуждение?
Я написал о своем впечатление от этой статьи.

[Ghostevl]

я не про гуся и им подобных говорю, а про дорожные моты, на которых ты не захочешь съезжать с асфальта. Ну и у меня Версус, который вообщем-то позволяет прохватить по щебенке, побуксовать в лесу, но! Для этого нужна соотв резина, а у меня дорожная, а на дорожной я этого делать не хочу. И не буду! Для этого у меня есть кросс (на котором я не выезжал уже как пару лет) и квадр - лезь в грязь, не хочу. Поэтому даже не Версусе мне ремень подходит больше, чем цепь. А по факту вообще хочу купить круизер и все эти адвенчуры, гуси и прочие вседорожники мне не интересны. Ну и раз в 40 тысяч поменять ремень, это не проблема - за это время ты поменяешь два раза цепь со свездами и каждую неделю будешь ее мыть/мазать, оттирать постоянные пятна с мота. Ну и плюс ремня, опять же, тишина

По поводу срока службы цепи, с автосмазчиком у меня цепи ходили 34 и 37 тыс. км. Без него 24 и 28 тыс. км. Конечно срок службы сильно зависит от модели мотоцикла, географических особенностей использования и манеры вождения пилота. Но я думаю, это же справедливо и для ремня. Так что разговор без учёта всех этих подробностей он не имеет никакой точности утверждений. Предлагаю его не развивать.

Еще позволю себе прокомментировать вот эту фразу:

Версус, который вообщем-то позволяет прохватить по щебенке, побуксовать в лесу, но! Для этого нужна соотв резина, а у меня дорожная, а на дорожной я этого делать не хочу. И не буду!

А я буду!
Мало того я неоднократно это уже делал в прошлом, и это было прекрасно. Даже тогда, когда моя SV1000S обутая в мишлен пилот роад прорывалась через весенние поля, ручьи и болота под городом Кашин. У меня есть фотографии с той поездки, но я не хочу снова ссылаться на них на этом форуме, поскольку это уже моветон.
Вы рассуждаете как владелец нескольких ТС. Для офф-роуда вот такой мотоцикл, для трека вот такой, а для городских поездок нужен с ременным приводом. Логично. Я сам придерживался этой же схемы еще лет 10 назад. Но с возрастом столкнулся с такой проблемой как дефицит времени. Я просто не успевал кататься на всей своей технике. А смотреть как она месяцами стоит и ждет меня не было сил. В итоге я пришел к максимально универсальному ТС для меня лично. И предназначение этой техники не подразумевает использование ремня. Если бы была возможность иметь в своем гараже два мотоцикла, возможно один из них был бы с ремнем, для поездок на работу, а второй непременно туристический эндуро. Но вот, что то мне подсказывает, что чаще бы я брал именно эндуро.
Это что касается моего отношения к ременной передаче.
А что касается вас, я начинал эту дискуссию в свете того, что Версис на ремне - это бессмысленно. Но теперь, мне кажется, вы не совсем правильно описали свою мысль. Вот если взять две фразы из разных ваших сообщений:

надо переходить на ремень!

А по факту вообще хочу купить круизер

И объединить их в одну, то тут я с вами соглашусь. Более того, скажу что мне бы очень хотелось в данной концепции попробовать младший Boos Hoss.

[Alex 86]

да, про ремень я в принципе и к Версусу это отношения не имеет. И да, рассматриваю технику именно для асфальта и фана
про цепь - моя уже отходила почти 38 тысяч, на последнем издыхании, но думаю пару тысяч еще проходит в лайт режиме

[Catdog]

Холодает. Кто не ездил на мотике со снежинкой - тот вообще не мужик)))

[ZLой]

Холодает. Кто не ездил на мотике со снежинкой - тот вообще не мужик)))

Со снежинкой? А где такая? Последний раз по снегу я катался только на Пилоте ЗиД-50 с минским мотором, а до этого на Иже с коляской, на севере ещё, до армейки. Считается это?

[Variator]

Завтра опять тепло.

[Battt]

Холодает. Кто не ездил на мотике со снежинкой - тот вообще не мужик)))

это на днях ?