Двигатель 650 вместо 400, Посоветуйте Опции

[FunyRoger]

Еще раз проверили... оказалось передний цилиндр барахлит, то срабатывает, то молчит, как будто в фазу с задним цилиндром не попадает. Провода проверили, свечи -перебрали все варианты. Двиг был после аварии, так что есть подозрения, что что-то с ГРМ переднего цилиндра.

[Shymok]

А где мотор заказывал? хочу до нового дога тоже самое сделать

[FunyRoger]

А где мотор заказывал? хочу до нового дога тоже самое сделать

Не помню как контора называется. Тел. 8 (965) 1077072
Контора московская, сам я из Нижнего. Договор заключал заочно, то есть в принципе я им верил на слово. Кто в Москве, тот может приехать к ним и все сделать официально. Везли двиг(после того как нашли) примерно 1,5-2 месяца. Если будешь заказывать, то сразу смотри не с битого ли мотака он. Я уже напоролся и другим не желаю такого. Удачи! И обязательно отпишись здесь=)

[Shymok]

понятно, если не секрет откуда везли двигатель, сколько денег заплатил? искал мотор ты ?

[FunyRoger]

понятно, если не секрет откуда везли двигатель, сколько денег заплатил? искал мотор ты ?

Не секрет=) Судя по таможенным декларациям, везли с Японии. Двиг с доставкой обошелся в 42 т.р. (+ я отдельно заказывал у них другие детали и "сверху" доплачивал). Искали они... сначала сказал им искать 400ку и через 1,5 месяца их безрезультативных поисков позвонил им и попросил поискать 650ку. На следующей день был радостный звонок от них=))

Сообщение отредактировал FunyRoger - 26.10.2010, 18:21

[Shymok]

за 42 тысячи что пришло вместе с мотором? карбы и мозги были? и что отдельно покупал ещё?

[Shymok]

можешь еще скинуть номер двигателя без последних цифр мне просто модель движка нужна. если несложно конечно.

[FunyRoger]

можешь еще скинуть номер двигателя без последних цифр мне просто модель движка нужна. если несложно конечно.

За 42 тысячи пришел только двиг. Карбы и мозги заказывал отдельно за 8 т.р. вместе. Но как оказалось, пришли не карбы а инжектор(ставить не стал). Да и с мозгами от второго поколения не стал заморачиваться.
Номер двигателя 400ки 1го поколения - К508-100978. Я дал им этот номер, так как сначала искал 400й мотор, а потом сказал искать 650й. Так что я думаю тебе и этот номер подойдёт;-)
З.Ы.: Позвонили с сервиса и сказали, что не могут завести(отремонтировать) двиг=/ Даже не знаю что и делать. Просто есть шанс, что этот двиг тоже с провернутыми вкладышами или с чем-нибудь подобным(последствие масляного голодания). Как можно узнать так ли это? Масло заливали свежее и крутили стартер недолго, так что искать стружки в масле не вижу смысла. С симптомами этой проблемы отпишусь позже, когда съезжу в сервис и погорю с ними...

Сообщение отредактировал FunyRoger - 27.10.2010, 10:42

[Shymok]

спасибо за номер, вот а проверить только цилиндры скинуть и посмотреть нормально ходят шатуны. я так смотрел.

слушай, а у тебя нет случайно номера 650 мотора карбюраторного? хочу такой пригнать.

[Француз]

З.Ы.: Позвонили с сервиса и сказали, что не могут завести(отремонтировать) двиг=/ Даже не знаю что и делать. Просто есть шанс, что этот двиг тоже с провернутыми вкладышами или с чем-нибудь подобным(последствие масляного голодания). Как можно узнать так ли это? Масло заливали свежее и крутили стартер недолго, так что искать стружки в масле не вижу смысла. С симптомами этой проблемы отпишусь позже, когда съезжу в сервис и погорю с ними...

Похоже нада сервис поменять. Любой ремонт начинается с диагностики. Если мастера этого не сделали, то все дальнейшее будет похоже на гадание на кофейной гуще. Может быть все что угодно, от неправильно подсоединенной электрической фишки, до провернутых вкладышей .

[FunyRoger]

Номера карбюраторного двига не знаю к сожалению.
В общем похоже я забираю моц с этого сервиса и дальше буду думать сам. Как они сказали колено и распредвалы нормальные. Задний цилиндр нормально работает на ХХ, а вот передний не хочет. Я так понял во время открытия впускных клапанов(или когда они еще не успели закрыться) происходит зажигание и есть характерные удары(стуки) в этом карбюраторе(который питает этот цилиндр). В сервисе сказали мозги от старой 400 1го поколения не подходят, у них другой угол опережения зажигания. Я позвонил человеку с Украины, который уже устанавливал на инжекторный двиг "старые" мозги, и он сказал что у обоих поколений одинаковые углы опережения зажигания и у него всё было норм=/
Вопрос - В чем может быть проблема кроме мозгов? Что может вызвать такой сбой УОЗ?
Подсказали еще проверить сопротивление насвечника переднего цилиндра.
З.Ы.: Ротор и статор я поставил от старого двига, так как на них как раз метки для УОЗ
З.Ы.: Если это у старых мозгов УОЗ другой, то получается и задний цилиндр должен не работать(неправильно работать)?

[Ihavegumgum]

Номера карбюраторного двига не знаю к сожалению.
В общем похоже я забираю моц с этого сервиса и дальше буду думать сам. Как они сказали колено и распредвалы нормальные. Задний цилиндр нормально работает на ХХ, а вот передний не хочет. Я так понял во время открытия впускных клапанов(или когда они еще не успели закрыться) происходит зажигание и есть характерные удары(стуки) в этом карбюраторе(который питает этот цилиндр). В сервисе сказали мозги от старой 400 1го поколения не подходят, у них другой угол опережения зажигания. Я позвонил человеку с Украины, который уже устанавливал на инжекторный двиг "старые" мозги, и он сказал что у обоих поколений одинаковые углы опережения зажигания и у него всё было норм=/
Вопрос - В чем может быть проблема кроме мозгов? Что может вызвать такой сбой УОЗ?
Подсказали еще проверить сопротивление насвечника переднего цилиндра.
З.Ы.: Ротор и статор я поставил от старого двига, так как на них как раз метки для УОЗ
З.Ы.: Если это у старых мозгов УОЗ другой, то получается и задний цилиндр должен не работать(неправильно работать)?

Тут только полная переборка движка поможет. Иногда разберешь, соберешь и работает как часы.

[Француз]

Тут только полная переборка движка поможет. Иногда разберешь, соберешь и работает как часы.

Ну не пугай так человека. Проверить контрольные параметры (совпадение меток ГРМ, подачу топлива, искрообразование) можно и без разборки мотора. Сначала диагностика, а потом ремонт.

[FunyRoger]

Не, полная переборка движка это слишком=) Да и не вижу смысла. Метки ГРМ совпадают, проверяли. Подача топлива есть(задний цилиндр работает, в передний тоже поступает...). Вот как раз искообразование и интересует. Искра есть, но она появляется не в тот момент=/

[витюня]

Не, полная переборка движка это слишком=) Да и не вижу смысла. Метки ГРМ совпадают, проверяли. Подача топлива есть(задний цилиндр работает, в передний тоже поступает...). Вот как раз искообразование и интересует. Искра есть, но она появляется не в тот момент=/

Сейчас у тебя какое зажигание стоит? (мозг, задающий диск,датчик)

[FunyRoger]

Сейчас у тебя какое зажигание стоит? (мозг, задающий диск,датчик)

Сразу скажу, я не мастер в мотоциклетной технике, но, как я понимаю, на колене стоит статор по ободу которого метки. По этим меткам мозг определяет в каком положении находится коленвал и подаёт зажигание на свечу.
Кстати, кто что скажет про насвечники? Есть такая инфа, что если сопротивление больше 10кОм, то будет такая же ситуация как у меня. Разве насвечники могут изменить угол опережения зажигания?
З.Ы.: Сам посидел, пораскинул мозгами и скорее всего могут! Но интерестно также ваши мнения.
З.З.Ы.: Кому интерестно могу привести доводы, как может сопротивление насвечника поменять УОЗ

[витюня]

Сразу скажу, я не мастер в мотоциклетной технике,

мозг, задающий диск,датчик от 650 или 400 поставил?

[Sapone]

Искра то есть?

[FunyRoger]

мозг, задающий диск,датчик от 650 или 400 поставил?

Задающий диск - статор генератора на котором метки? Да, поставил.
Датчик - датчик Хола? Ставили и от 400 и от 650. Они оказалось идентичны.
Если задний цилиндр работает, то причем тут эти детали?! Разве что статор от 650 другой, но я от 400ки поставил.

Искра то есть?

Искра есть! Несколько свечей перебрали, одно и тоже. Искра бьет на такте впуска, а не в конце такта сжатия. И такое только на переднем цилиндре. На заднем норм.

[jurijsl]

Я тогда по-деревенски предлагаю провернуть распредвалы переднего цилиндра так, чтобы искра "била" при приближении к ВМТ. До этого надо найти инфу по порядку зажигания. Углы, очевидно будут условные. От 0 до 720 градусов. Сравнить углы "вспышек" свечи заднего и переднего цилиндров фактических с бумажными. Если всё ОК - крутить распредвалы переднего цилиндра. Попробую найти инфу по углам для второго поколения.

И на всякий случай. Проверка зазора клапанов (страницы 2-8, 2-9 сервис-мануала 99500-36120-01E). Метки там разные. Это в порядке? Я предполагаю, что нет.

Сообщение отредактировал jurijsl - 29.10.2010, 15:41

Прикрепленные файлы

 02_09.jpg ( 815.96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46