Двигатель 650 вместо 400, Посоветуйте Опции

[FunyRoger]

Карта опережения зажигания не может быть одинаковой у 400 и 650сс.
При самопальных изготовлениях 2в2 еще не разу не было положительных результатов на V-твинах, да и на других тоже.
90 сил было указано на переделанной SV-ке в авто.ру. и получить такую мащу на 650 твине без замены распредвалов и карбов с постоянным разряжением не реально.

Карта опережения зажигания на втором поколении да, разная. Но разве и на первом? У меня инжекторный 650й двиг и на нём стоят 400е мозги 1го поколения, всё норм.
2в2 может быть, нужно узнавать у хозяина.
Может я чего-то не понимаю, но 69-72 л.с. это ведь стоковая мощность у 650ок?! Мы не про форсировку говорим.

[xvitaliyx]

Да я уверен что он эту цифру написал наугад... А то, что он на звёздах от 400ки делает стандартную 650ку при разгоне - это точно. А в чём проблема насчёт 2 в 2? С этим могли возникнуть проблемы? Глушаки он ставил сам. Карбы говорит от 400ки стоят, и мол они такие же как от 650ки.. В чём ваши сомнения?

[FunyRoger]

Да я уверен что он эту цифру написал наугад... А то, что он на звёздах от 400ки делает стандартную 650ку при разгоне - это точно. А в чём проблема насчёт 2 в 2? С этим могли возникнуть проблемы? Глушаки он ставил сам. Карбы говорит от 400ки стоят, и мол они такие же как от 650ки.. В чём ваши сомнения?

2 в 2 не знаю, вопрос скорее не ко мне. Но кто-то говорил, что если ставить прямоток, то нужна настройка карбов и т.д. Я лично не думаю, что это критично, но это только моё мнение.
Карбы не такие же,но я не чувствую разницу и разгон очень хороший. Может на максималке и упадет тяга, но не факт.

[витюня]

Проблема 2в2 в том, что их делают от балды и ничего хорошего не получается.
Как проверялись мозги от 400 на 650-кубовом? По ощущениям? Повторюсь - разные карты.
Я товарищу замутил подобную переделку, как будет время - крутану на стенде и отпишусь, что получилось.

Сообщение отредактировал витюня - 17.4.2011, 2:00

[xvitaliyx]

Проблема 2в2 в том, что их делают от балды и ничего хорошего не получается.
Как проверялись мозги от 400 на 650-кубовом? По ощущениям? Повторюсь - разные карты.
Я товарищу замутил подобную переделку, как будет время - крутану на стенде и отпишусь, что получилось.

В мозгах я уже не шарю.. что спросить у продаца? В каком смысле как проверялись?

[FunyRoger]

Проблема 2в2 в том, что их делают от балды и ничего хорошего не получается.
Как проверялись мозги от 400 на 650-кубовом? По ощущениям? Повторюсь - разные карты.
Я товарищу замутил подобную переделку, как будет время - крутану на стенде и отпишусь, что получилось.

Да, по ощущениям. Гнать на стенд... ну это уже для ****филов. А можно узнать, откуда такая уверенность про разные карты на первом поколении? На втором поколении это понятно...
Будем проще и ответим на вопросы - 1) Поедет ли на таких мозгах? 2) Критична ли такая переделка? 3) Большая ли разница в работе двигателя по субъективным ощущениям?.
Мои ответы - 1)Да 2) Нет 3)Нет
Даже и не знаю, что спросить у продавца

[xvitaliyx]

Спасибо! Думаю всё норм значит!) Он уже ездил, говорит всё хорошо) Прёт на разгоне намного быстрее стоковой sv 650. НУ я думаю это только из-за звёзд.

[витюня]

А можно узнать, откуда такая уверенность про разные карты на первом поколении? На втором поколении это понятно...

А почему понятно, что они разные на втором поколении?
Если очень хочется узнать - позвони.Постараюсь вкратце обьяснить особенности и нюансы настройки опережения зажигания и почему могут быть разные карты у разных движков.

[витюня]

Кто говорил, что головы одинаковые? Почему тогда компрессия получается 17атм. вместо 13-15 по мотодате? Есть у кого под руками клапана от 650? У 400 диам 24 и 29мм.

[витюня]

Измерил обьем камеры сгорания, получилась степень сжатия 13,9 супротив 11,5 стандартной. Это много. Нужно увеличивать обьем на 4,5сс. Это где то 1мм на диаметр.Голову на столько не поднять.

[Sapone]

СТочить поршень?

[витюня]

Поверхность у поршня не плоская, но придется точить.

[Sapone]

Не точи до стокового сжатия, сделай побольше.

[FunyRoger]

Кто говорил, что головы одинаковые? Почему тогда компрессия получается 17атм. вместо 13-15 по мотодате? Есть у кого под руками клапана от 650? У 400 диам 24 и 29мм.

Измерил обьем камеры сгорания, получилась степень сжатия 13,9 супротив 11,5 стандартной. Это много. Нужно увеличивать обьем на 4,5сс. Это где то 1мм на диаметр.Голову на столько не поднять.

Вы сделали такой "тюнинг"?
Судя по вашим постам... "13-15 по мотодате" и "супротив 11,5 стандартной", так какая же должна быть стандартной? Если 13-15 по мотодате и вы получили 13,9...
Головы с поршнями от 650ки есть, но сейчас я не в Нижнем, так бы подсказал размер клапанов, но могу сразу сказать, что они больше чем у 400ки.

[витюня]

Вы сделали такой "тюнинг"?
Судя по вашим постам... "13-15 по мотодате" и "супротив 11,5 стандартной", так какая же должна быть стандартной? Если 13-15 по мотодате и вы получили 13,9...
Головы с поршнями от 650ки есть, но сейчас я не в Нижнем, так бы подсказал размер клапанов, но могу сразу сказать, что они больше чем у 400ки.

По мотодате компрессия у 650 должна быть 13-15атм., а получилось 17 (компрессометр зашкалило).Геометрическая степень сжатия должна быть 11,5 - а получили 13,9. Это под 98 бензин и не по жаре. 14 делают под 102 бензин. Если клапана на глаз отличаются, почему пишешь, что головы одинаковые?

[Chupacabra]

А если комрессию уменьшить за счет прокладок, кинуть по две например? Немного но должна уменьшиться.
Вы с зашкаливанием компрессометра ничего не перепутали? Стартер способен такое крутить?
Дурная голова рукам покоя не дает. Я как назло тоже ввязался.

[Chupacabra]

Карта опережения зажигания, думаю, не столь существенно будет влиять, как меньшего диаметра клапана, если они все-таки разные!

[витюня]

Вышел из положения самым простым способом - поднял цилиндр установкой дополнительной прокладки в 1мм из паронита. Можно из электрокартона.На 92-ом не звенит, правда на улице прохладно. Компрессия получилась как в мануале.По опережению пока сказать ничего не могу - для этого надо иметь мозги от 650-ки для сравнения или коммандер, чтоб найти оптимальные углы и посмотреть разницу. Меньший диаметр клапанов и карбов может положительно сказаться на низах.
В любом случае ремонт стуканутой 400-ки с переделкой в 650 бюджетной получается.Колено,шатуны, поршня,цилиндры и прокладки 05-06г. с ебея обошлись в 12,5тр с доставкой.

[Chupacabra]

12,5 тр тебе повезло. Сейчас в такую сумму не уложиться.

[витюня]

Крутанули на стенде - имеем на десять сил слабее по сравнению с инж. SV650 07г. До 7т.об. кривые одинаковые, потом начинает плавно отставать. Момент везде ровный.По характеристике хороший движок получился.Смесь немного забеднилась,но так как заводские настройки делают всегда чуть богаче, в итоге получилось в самый раз.