Возможно ли? и что будет? Опции

[JIL]

При ком Даманский перешел к КНР?

19 мая 1991 года стороны пришли к соглашению — остров окончательно перешел под юрисдикцию КНР. В данный момент называется Чжэньбао дао

[igor-a]

19 мая 1991 года стороны пришли к соглашению — остров окончательно перешел под юрисдикцию КНР. В данный момент называется Чжэньбао дао

хм...а когда это произошло?

[JIL]

хм...а когда это произошло?

Serg32 перепутал с передачей островов. 14 октября 2008 года Китаю были переданы амурские острова Тарабаров и часть острова Большой Уссурийский. общей площадью 337 кв. км. а также остров Большой на реке Аргунь в Читинской области

[igor-a]

Serg32 перепутал с передачей островов. В 2008 году Китаю были переданы амурские острова Тарабаров и часть острова Большой Уссурийский. общей площадью 337 кв. км

бывает... но виноват-то все равно Путин, не так ли?

Сообщение отредактировал igor-a - 19.3.2014, 11:56

[JIL]

А на пять моих вопросов ответить никак?

[Февраль]

Ох, по написали.. Давненько сюда я не заглядывал. Последний раз был, когда писал ёмкий ответ Февралю, а у меня комп рубануло И да, я тоже прочитал пост LACUNA. Причём полностью И даже понял его мысли, т.к. понять их не сложно. Теперь по сути.

На Украине произошёл государственный переворот. Изначальное требование оппозиции - присоединение к ЕС. ХОТЬ КТО-НИБУДЬ из здесь обсуждающих Путина, Януковича и т.д. читал условия, на которых собираются Украину туда принимать? Думаю, что таких мало, потому что те, кто читал, никогда не будет Януковича упрекать в том, что он поступил не правильно. Некоторые моменты (так, чтобы народ был в курсе) :

1. Переложить всю железную дорогу в соответствии с евро стандартами. За свой счёт. ЕС никак $ помогать не собирается, а это очень дорого.
2. При подписании договора, все предприятия должны будут В ТЕЧЕНИЕ ГОДА принять ГОСТы ЕС, а они значительно жёщще украинских. Другими словами это означает, что предприятия, которые не смогут перейти на эти стандарты, просто закроются. Т.е. поймите, украинские предприятия не смогут производить продукцию даже для своих людей. Для перевода предприятий на нужные ГОСТы необходимо 20 млрд $. Этих денег нет. Одновременно с этим РФ усиливает таможенные ограничения в отношении Украины, чтобы защитить свою экономику.

Именно. А как известно, Украина и Европа конкуренты на нашем рынке.

какой только херни я уже не читал под якобы условиями вступления Украины в ЕС. переложить железные дороги - это вообще феерично. Ложь должна быть чудовищной, чтобы в нее поверили?
давайте ссылку на официальный документ с этими условиями, а то похоже на вранье

бывает... но виноват-то все равно Путин, не так ли?

что, когда правду заменить ложью не можешь - сразу бывает?))

[Burlikov]

На все не отвечу, но мнение выскажу:

Вот вы тут Путин, Путин, политика... А может мне кто нибудь объяснить почему?
1. Стабилизационный фонд России хранится в США под 0%
откуда данные?
а вообще это смысл стаб.фонда - хранить вне валюты сабилизируемой страны.
хотя информацию о месте хранения этих фондов на сайте ЦБ РФ не нашел.. уточни источник!
2. золото-валютные резервы России находятся в США опять же под 0%
опять... пруфлинк давай!
ЦБ РФ
3. при снижении роста ввп до 1%(официальные данные) Россия пытается ввязаться в войну(дело крайне затратное)
Кто пытается?? блин, я ща ругнусь... Россия не пытается! мы то как раз брыкаемся, что б её не случилось! и пока она НЕ СЛУЧИЛАСЬ слава богу!


4. страны запада вводят санкции против чиновников, не затрагивая при этом верховного главнокомандующего
это глупость про санкции уже всем смешна)
там в списке ваще люди не при делах, кроме разве что Матвиенко..

5. Россия приращивает территории на западе и спокойно отдает на востоке
что отдаем? конкретней плз))
острова Японии мы не отдаём! это мечты Японцев пока что не сбыточные))
ага.. сам нашел: википедия
Очень интересно услышать ответы и выводы из обоих здесь дискутирующих лагерей.

[inostranez]

Санкции смешные пока, либо это только начало. Напрямую у наших ворюг на себя ничего за бугром не записано, выяснить правду и взять за яйки Запад сможет 100%, но захочет ли? А если захочет, то когда? Санкции на Путена маловероятны пока. Тут большое противоречие забугорной "прогрессивной общественности", оппозиционных политиков с их оппонентами при власти и дипломатии.

Переиначив слова О.Бендера можно сказать "Заграница нам не поможет!"

[JIL]

Это в ведении минфина Посему на сайте ЦБ это врядли найдешь. Стабфонд там еще Кудрин разместил. Про золотовалютные вещал Силуанов, когда США про санкции только заговорили. Ссылки сейчас поищу.
1 февраля 2008 года,Стабилизационный фонд был разделен на Резервный фонд и Фонд национального благосостояния России.
Фонд национального благосостояния.
1. средства Фонда национального благосостояния могут размещаться в долговые обязательства в виде ценных бумаг иностранных государств, иностранных государственных агентств и центральных банков следующих стран[10]:

· Австрия;Бельгия; Великобритания;

· Германия;

· Дания;

· Испания;

· Канада;

· Люксембург;

· Нидерланды;

· США;

· Финляндия;

· Франция;

· Швеция.
http://www1.minfin.ru/ru/nationalwealthfun...nt/#_ftn9#_ftn9

Ну и самое интересное : 21 апреля 2010 года Председатель Правительства РФ В. В. Путин подписал постановление Правительства России о том, что Министерство финансов не будет обязано публиковать в Интернете сведения об объёмах поступивших на счета Резервного фонда и Фонда национального благосостояния средств, о том, где они размещены и как используются.

[lacuna]

попробую всем по порядку ответить
Burlikov, твои цитаты выделю жирным, так как с тегами quote сообщение не публикуется..


Осилил..)
Вся теория стоит на том что Пу гад.
Пу рулил Януковичем и потому тот слил
Пу рулил процессом отгрыза крыма
Пу ворует у народа и не делится с западом


Если ты не политолог и не экономист, как ты можешь утверждать это?
Даже если так, мнение есть мнениеsmile.gif,
Но допустим Пу там был непричем с самого начала?
Он не рулил Янум
Он не рулил распадом
Он не воровал у народа итд..


Назовем это теорией. А не теоремой, которую можно доказать через обратное.
Да, я немного утрирую. Янукович самостоятельный политик. Ситуация с Майданом начала развиваться после того как Я. несколько лет кормил обещаниями о Евроинтеграци.
Скорее это был некий шантаж с сторону России. И он в итоге сработал. Я. получает от П. 15 млрд.$
Около 9-ти из них планировалось выделить из ФНБ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%...%81%D0%B8%D0%B8
Опять же, тупо делим 15 ярдов на 150 миллионов населения. Это не правильно с экономической точки зрения и очень упрощенно.
Но думаю приемлемо в рамках нашей беседы.) В итоге, каждый скинулся по соточке зелени.
Так как вложение в Украину политическое и рискованное. И скорее всего было бы в будущем списано как, например это http://www.rbcdaily.ru/politics/562949989904862
После получения обещаний от П., риторика Я. становится диаметрально противоположной. Это становится последней каплей для некоторых, что бы выйти на Евромайдан.
Их игнорят и все постепенно затухает. Но так как Я. теперь в зависимости от П., то остатки Майдана разгоняются по российскому сценарию.
Решение П. или Я. это было мне не известно. Но из-за него противостояние выходит на новый уровень.

Ну, дальше обстановка накаляется. Появляются первые жертвы. Я. становится все менее самостоятельным политиком.
http://vesti.ua/strana/38578-janukovich-vo...atsja-s-putinym
То же самое было и на встречах с украинской оппозицией. Дальше произошло то, что произошло.
Можно посмотреть пресс-конференции Януковича в Ростове, что бы понять по чьей указке он работает.



Другими словами, Пу- главный герой, но по твоим же словам он слабый воришка и скоро его свергнет народ...
Не такой уж и слабый, если его исключение из теории рушит теорию.
Развалил страну, отгрыз крым, всех ограбил и еще у власти... Как то не слабо)))
Я думаю все шло само по себе без его участия, а на него это перевесили, кто и зачем не стану предпологать.


Нет. Он очень хитрый и осторожный политик. Иначе долго бы не продержался.
Но ключевые решения, думаю, принимает только он. Прямых свидетельств я сходу привести не могу, что бы подкрепить свою позицию.
Но попробую немного раскрыть этот вопрос в следующем сообщении.


Пу это спецслужбы. Вполне мог заслать своих, но зачем? Он мож и ворует, но он же не дурак на страну гнев запада специально вызывать!?



Не дурак. Риски власть придержащими людьми просчитываются, и знаний и оценок на несколько порядков больше чем у меня.
Но сейчас похоже выгоднее идти на конфликт с Западом, чем с собственным населением. Опять же утрирую. Потому как в данный момент с ним вроде бы никто особо не считается.
Вполне управляемое такое население, по большей части. На конфликт почти не идет. Поэтому с их интересами можно не считаться. Пропаганду хавают, довольны.
Но набрать лишних очков и авторитета в глазах большинства, не помешает. А за ценой не постоим.
Задача нынешней власти не столько развитие собственной страны, сколько просто в удержании этой власти. Им скорее нужно лишь остаться у кормушки.
Эта тема заслуживает отдельного поста. Но можно посмотреть динамику цены на нефть за последние 14 лет. Понять насколько увеличилась доходная часть бюджета РФ.
И сравнить с тем, насколько ничтожно мало было реально сделано. Дорожное строительство, ЖКХ, недвижимость, наука, образование, здравоохраниние.
Мы можем взять и подробно рассмотреть каждую область. Везде будет отрицательная динамика.





Патриотизм не означает удовлетворением от политики Пу.


Согласен. Тут моя ошибка приравнивать патриотизм и ура-патриотизм.
Просто часть текущей политики направлена на культивирование теплых патриотических чувств у некоторой категории граждан.
Само по себе это неплохо. Но в контексте текущей ситуации, как-то не очень по-моему.



Теперь давай по подробнее, как так у меня десять тыщ отняли на олимпиаду?
У меня каждый рубь на счету))


Про Олимпиаду написано много. Нет смысла повторятся.
Например вот:
http://sochi.fbk.info/md/file/sochi_fbk_report_1.pdf




Вот ты на митинги ходил, это интересно!
Я не сильно врубился о чем там требовали... Навального помню хотели к власти.
Я голосовал за Пу если чё...
Помню большинство сделали то же самое... Проигравшие пошли на болотную ругать власть.


Активные митинги начались после массовых фальсификаций на выборах 4 декабря 2011-го.
Сейчас не могу найти самые интересные отчеты наблюдателей.
Но например вот:
http://www.novayagazeta.ru/politics/49956.html
http://slon.ru/russia/blog_nablyudatelya_k...ke-722176.xhtml
Их я кстати сегодня сам впервые прочитал.
Если интересно, могу все-таки поискать и накидать ссылок на десяток интересных рассказов.
Но суть та же.
Демократические институты не работают. Люди выходят на улицу.
Но там толпа была довольно разношерстная. Были и националисты, и империалисты, и партии, и простые граждане.
У всех свои требования. Хотя почти у всех была общая идея того, что их в очередной раз надули.
Их мнением вытерли одно место и нет возможности как-то на это повлиять.
Власть узурпирована группой лиц, которая принимает решения лишь в свою пользу.

Если б их было большинство власть бы сменилась наверное, тупо бы вышли в каждом городе по тысяче, и устроили бы перевыборы...

Да, пожалуй если бы их (или нас) было бы больше, возможно сценарий был бы другой. Мне сложно прогнозировать действия властей в таком случае.
Но они цеплялись и будут цепляться за свои места всеми способами. И человеческие жизни это нет, что могло бы их остановить или вразумить.


Кстати давай подробнее, как у нас голоса то продают?

В декабре 11-го самая распространенная схема была, когда председатель УИКа просто подменял итоговый протокол.
При этом на самом участке все могло быть спокойно. Но технологий много.
Опять же, если интересно, накидаю ссылок.




Про солдата да, жалко парня, а беркут не жалко? А пацанов с майдана? Плохо все это! А что, это Пу и его шайка всех убила?

Конечно всех жалко. Убила их эскалация конфликта. Нежелание властей идти на компромиссы. Для них это неприемлемо.
Типичное верхи не могут, низы не хотят. Проблему можно было решить дипломатически.
По какой-то причине был выбран силовой сценарий. Так что да, ответственность в немалой степени на шайке.

В Крыму так же разворачивается силовой сценарий. Последствия мы еще увидим.


Мне казалось что это нас маскалей там в братской Украине не любят... На русском запретили, символы фашизма пропогандируют... Молодчики в масках с битами приходят без спросу в любой дом и воруют у народа на благо майдана.


А вот тут я уже столько говна не вижу. Оно есть. Но не надо замечать только его.
Благодаря вводу войск и, теперь уже, непосредственно боевому конфликту, мы себе этой нелюбви еще добавили.
Запрета русского языка никогда не было. Внесенный закон так и не был подписан и.о. президента.
Более того: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1004713

Да, есть маргиналы, но не стоит с ними ассоциировать всю 50 миллионную Украину. Такие же люди есть и в России. И где их больше это еще вопрос.

[Burlikov]

Это в ведении минфина Посему на сайте ЦБ это врядли найдешь. Стабфонд там еще Кудрин разместил. Про золотовалютные вещал Силуанов, когда США про санкции только заговорили. Ссылки сейчас поищу.

Ну давай проведем быстрый аудит:
движения март 2013

[serg32]

ПРо острова я не перепутал. Просто о даманском не знал и был в ахуе, когда узнал что он стал китайским. У меня там родственник был ранен. А насчет других островов, то их уже при путине отдали, при чем отдали так, что китайцы имеют право плавать в акватории г.Хабаровска. Осталось еще Курилы отдать нихонцам. Насчет полезности, то отдых в пирамурье возможен, если не лежать брюхом кверху на солнце. А насчет богатсв, то приамурье побогаче лесом и рыбой будет. ПРавда все это богатство успешно китай к рукам прибирает.

"1. Стабилизационный фонд России хранится в США под 0%
2. золото-валютные резервы России находятся в США опять же под 0%" Если это истина, то, билат, этой полный и безоговорочный трындец нашей экономике.

Сообщение отредактировал serg32 - 19.3.2014, 12:34

[JIL]

Ну давай проведем быстрый аудит:
движения март 2013

Провел? Кроме зачислений на остатках ничего не прибавляется. Доходность 0%. Что и требовалось.

[Burlikov]

Провел? Кроме зачислений на остатках ничего не прибавляется. Доходность 0%. Что и требовалось.

...
вроде тут

МинФин управляет средствами Резервного фонда в соответствии с первым способом, то есть путем размещения средств на валютных счетах в Центральном банке Российской Федерации, следующим образом. Согласно утвержденному Министерством финансов Российской Федерации порядку расчета и зачисления процентов, начисляемых на счета по учету средств Резервного фонда в иностранной валюте, Банк России уплачивает на остатки на указанных счетах проценты, эквивалентные доходности индексов, сформированных из финансовых активов, в которые могут размещаться средства Резервного фонда, требования к которым утверждены Правительством Российской Федерации

[Rio]

какой только херни я уже не читал под якобы условиями вступления Украины в ЕС. переложить железные дороги - это вообще феерично.

Вот здесь был документ об ассоциации. Только на английском. Там было всё четко прописано. Сейчас потёрли, к сожалению больше найти не могу пока что.
http://glavcom.ua/pub/2012_11_19_EU_Ukrain...ent_English.pdf

[JIL]

...
вроде тут

Да не парься. Ну и самое интересное laugh.gif : 21 апреля 2010 года Председатель Правительства РФ В. В. Путин подписал постановление Правительства России о том, что Министерство финансов не будет обязано публиковать в Интернете сведения об объёмах поступивших на счета Резервного фонда и Фонда национального благосостояния средств, о том, где они размещены и как используются.

...
вроде тут

МинФин управляет средствами Резервного фонда в соответствии с первым способом, то есть путем размещения средств на валютных счетах в Центральном банке Российской Федерации, следующим образом. Согласно утвержденному Министерством финансов Российской Федерации порядку расчета и зачисления процентов, начисляемых на счета по учету средств Резервного фонда в иностранной валюте, Банк России уплачивает на остатки на указанных счетах проценты, эквивалентные доходности индексов, сформированных из финансовых активов, в которые могут размещаться средства Резервного фонда, требования к которым утверждены Правительством Российской Федерации

А теперь пониже опустись и прочти

[Burlikov]

Да не парься. Ну и самое интересное laugh.gif : 21 апреля 2010 года Председатель Правительства РФ В. В. Путин подписал постановление Правительства России о том, что Министерство финансов не будет обязано публиковать в Интернете сведения об объёмах поступивших на счета Резервного фонда и Фонда национального благосостояния средств, о том, где они размещены и как используются.


А теперь пониже опустись и прочти

Дк.. прочёл и ссылку дал, что б все прочли как и в каких странах и на каких условиях что у нас размещено!

[JIL]

Дк.. прочёл и ссылку дал, что б все прочли как и в каких странах и на каких условиях что у нас размещено!

И тебе не кажется странным, что при падении роста ввп до 1%( неофициально поговаривают и о минусе) средства страны, посредством указов и постановлений, направляются в другие страны? А тебе не кажется странным, что принимая санкции против чиновников не принимают санкций относительно человека подписывающего указы и постановления направляющие средства в другие страны, когда в своей стране такой швах? А не кажется странным, что мы с криками ура забираем у украины крым, в котором даже пресной воды нет, и при этом привлекаем инвестиции из китая в сибирь и на дальний восток(то бишь, де факто продаем территории с находящимися ресурсами)? Вразумительных ответов я на свою предыдущую кучку вопросов так пока и не увидела, посему у меня в довесок родился еще один вопрос: Who is mister Putin?

[Rio]

И тебе не кажется странным, что при падении роста ввп до 1%( неофициально поговаривают и о минусе) средства страны, посредством указов и постановлений, направляются в другие страны? А тебе не кажется странным, что принимая санкции против чиновников не принимают санкций относительно человека подписывающего указы и постановления направляющие средства в другие страны, когда в своей стране такой швах? А не кажется странным, что мы с криками ура забираем у украины крым, в котором даже пресной воды нет, и при этом привлекаем инвестиции из китая в сибирь и на дальний восток(то бишь, де факто продаем территории с находящимися ресурсами)? Вразумительных ответов я на свою предыдущую кучку вопросов так пока и не увидела, посему у меня в довесок родился еще один вопрос: Who is mister Putin?

По поводу средств за рубеж. 90% крупных предприятий, включая все FMCG компании (которые производят подавляющее большинство продуктов народного потребления) зарегистрированы за рубежом. Следовательно, всё, что они зарабатывают, уходит за бугор. Более того скажу, почти все они зарегистрированы в офшорах. Исключение - компания "Магнит". Человек зарегистрировал её здесь, платит исправно налоги и т.д. Просто поймите, такие крупные сети, как Ашаны, Х5 и т.д., существуют на заёмные средства (кредиты), а кредитная ставка в европе, например, 5%, здесь же - 15%. О какой честной конкуренции может идти вообще речь, если изначально преимущество у западной компании в 3 раза? Вот за бугром и регистрируются поэтому, даже наши предприниматели. Повторюсь, я говорю о больших сетях.

Как исправить это? Понизить ставку рефинансирования нашего ЦБ. К сожалению, правительству наш ЦБ не подконтролен и сделать на сегодняшний момент ничего нельзя. Главное втюхать людям при этом, что у нас ставка рефинансирования такая, потому что инфляция))) Это якобы "ветер дует, потому что деревья качаются", а не наоборот.

На сколько я знаю, сейчас готовится законопроект, запрещающий регистрировать компании за рубежом и, следовательно, способствовать оттоку капитала. Законопроект о подчинении ЦБ правительству внесён и уже рассматривается.

Острова, переданные Путиным, результат достигнутых РАНЕЕ соглашений, которые заключил НЕ он. Он просто выполнил обязательства в 2008г или когда там они были переданы... Восток России никто не отдаёт, а сдаёт в аренду. Просто проблема в том, что земли на 150 млн населения слишком много, а дружба с Китаем - вещь очень нужная и важная. Можно эти вещи и совместить. Как-то так)

Сообщение отредактировал Rio - 19.3.2014, 14:03

[Burlikov]

И тебе не кажется странным, что при падении роста ввп до 1%( неофициально поговаривают и о минусе) средства страны, посредством указов и постановлений, направляются в другие страны? Нет, не кажется. Бюджеты всех стран рыночной экономики как раз и состоят из валютных запасов разных крупнейших экономик, иначе как сравнить ресурсы?

А тебе не кажется странным, что принимая санкции против чиновников не принимают санкций относительно человека подписывающего указы и постановления направляющие средства в другие страны, когда в своей стране такой швах? Эти указы разрабатываются экономистами, юристами, политологами и целыми институтами типа ВШЭ, а не лично Путиным!

А не кажется странным, что мы с криками ура забираем у украины крым, в котором даже пресной воды нет, и при этом привлекаем инвестиции из китая в сибирь и на дальний восток(то бишь, де факто продаем территории с находящимися ресурсами)? Нет, в Крыму люди живут, там наш флот стоит, и не мы его забираем, а он к нам лезет)) (ну исходя из новостей и картинки с ТВ)

Вразумительных ответов я на свою предыдущую кучку вопросов так пока и не увидела, посему у меня в довесок родился еще один вопрос: Who is mister Putin?
Mr.Putin is a President of Russian Federation
but why you asking us in English?