Возможно ли? и что будет? Опции

[serg32]

Формально - да. Но придя в магазин, где на полках лежит 99% импортных товаров, включая Останкинскую колбасу, которую делают из американских порошков, учитель увидит, что она стоит уже не 50 руб, а 100. А зарплата то не выросла... Только дивиденды эффективных менеджеров и тарифы ЖКХ.

ВОТ, мысль о магазине и ЖКХ как раз мне и не дает покоя. Получается кмоу-то (оч малому кругу лиц) падение рубля -выгодно, но большинству-то как раз наоборот. Крепче рубль - колбаса дешевле. Или не так? При этом, по радио Бизнес ФМ втирают что падение рубля а он упал хуже чем в 2008 это есть благо для России. Это вызвало у меня тяжелейший разрыв шаблона. И что или кто мешает нашей экономике послать доллар КЕМ и перейти на юань ну или хотя б на эуро. Ведь долг амрики уже больше чем ее ВВП если конечно я не прочел липовую статью в инете.

[Anykey]

ВОТ, мысль о магазине и ЖКХ как раз мне и не дает покоя. Получается кмоу-то (оч малому кругу лиц) падение рубля -выгодно, но большинству-то как раз наоборот. Крепче рубль - колбаса дешевле. Или не так? При этом, по радио Бизнес ФМ втирают что падение рубля а он упал хуже чем в 2008 это есть благо для России. Это вызвало у меня тяжелейший разрыв шаблона. И что или кто мешает нашей экономике послать доллар КЕМ и перейти на юань ну или хотя б на эуро. Ведь долг амрики уже больше чем ее ВВП если конечно я не прочел липовую статью в инете.

Падение рубля благо, если есть внутреннее производство, или мотивация и ресурсы, чтобы его разворачивать/организовывать. Но судя по оттоку капитала из страны и по кол-ву продающихся домов на вторичном рынке на рублевском направлении, те, у кого есть деньги и мозги, вкладывают их не в российскую экономику. Я не производственник и не экономист, возможно я чего-то не знаю и сгущаю краски. Может быть аналитики бизнес-ФМ имеют больше информации об отечественных производственных компаниях...

[Февраль]

Не, в условиях реального боя (не окопного - сейчас кмк таких уже не бывает) АК страшнее
Тебе некогда будет выцеливать - шмальнул очередью от пуза и бежать к следующему укрытию.
А снайперы должны пользоваться правильным инструментом а не ширпотребом.

ага, ага)) дуру в 7 кг ворочать туда-сюда гораздо легче, чем М16 в 5 кило)) не говоря уже о размерах))
почитай про войну в Ираке, америкосы благодаря своим М16 выигрывали скоротечные городские схватки против иракцев, вооруженных АК 7,62

зачем вы вылили в мою тему девять ведер говен.
Нафига вы обсуждаете автоматические винтовки и прочию ерунду - тема о экономике!!!!!
ФЕВРАЛЬ !!!!

а я тут вообще не причем

нет атеистов в окопах под огнем.
даже возможную вероятность лучше отсечь.. ну и не поэтому, собственно. боеприпасы более распространенные.
эх ты, мастер шаолиня

атеистов нет) надежность АК сильно преувеличена) боеприпасы? а если против НАТО воевать? а если заброс в тыл? где ты там будешь 7,62 искать?)) эх, ты, краповый чепчик

[CooperS]

атеистов нет) надежность АК сильно преувеличена) боеприпасы? а если против НАТО воевать? а если заброс в тыл? где ты там будешь 7,62 искать?)) эх, ты, краповый чепчик

щас я пукну в лужу
на вооружении российской армии сейчас же АК 5.45, не?
на сборах стрелял из такого как раз. мне понравилось - отдача оч слабая, легкий.
как мне показалось из пистолета (пм) физически гораздо труднее стрелять, ессно на мой нубский в данном вопросе взгляд

[Resident]

ага, ага)) дуру в 7 кг ворочать туда-сюда гораздо легче, чем М16 в 5 кило)) не говоря уже о размерах))
почитай про войну в Ираке, америкосы благодаря своим М16 выигрывали скоротечные городские схватки против иракцев, вооруженных АК 7,62

вот ты сравнил папуасов и профессиональную армию

[Февраль]

щас я пукну в лужу
на вооружении российской армии сейчас же АК 5.45, не?
на сборах стрелял из такого как раз. мне понравилось - отдача оч слабая, легкий.
как мне показалось из пистолета (пм) физически гораздо труднее стрелять, ессно на мой нубский в данном вопросе взгляд

все верно) 5,45 это наш ответ натовскому 5,56))
а мы терли за то, что лучше 5,56 или 7,62
некоторые ортодоксы до сих пор стоят за 7,62
хотя уже весь мир и даже российская армия ушла на меньший калибр))

вот ты сравнил папуасов и профессиональную армию

а для армии по призыву кроме АК ниче давать в руки нельзя - сломают нах))

[forkam]

а можа и я пукну в ту же лужу?
кмк некорректно сравнивать бронебойный 7.62 и проникающий 5.45.. это разное оружие для разных целей и боевых задач. 5.45 удобен в ближнем городском бою против легко бронированой живой силы противника, 7.62 поражает даже тяжело бронированные цели на относительно приличных расстояниях. да и ранения от одного и от другого совершенно различны..

думаю в условиях реального боя, в тылу противника, у хорошего бойца вопросов с добычей боеприпасов вставать не будет почти сразу же.
банально добывается то оружие которого больше на поле боя и дальше боевые действия происходят уже с ним.

[Февраль]

а можа и я пукну в ту же лужу?
кмк некорректно сравнивать бронебойный 7.62 и проникающий 5.45.. это разное оружие для разных целей и боевых задач. 5.45 удобен в ближнем городском бою против легко бронированой живой силы противника, 7.62 поражает даже тяжело бронированные цели на относительно приличных расстояниях. да и ранения от одного и от другого совершенно различны..

думаю в условиях реального боя, в тылу противника, у хорошего бойца вопросов с добычей боеприпасов вставать не будет почти сразу же.
банально добывается то оружие которого больше на поле боя и дальше боевые действия происходят уже с ним.

да мы вроде за обычные 7,62 и 5,56 говорили, о бронебойных речи не шло, а экспансивки в военных винтовках запрещены
а так и в том и в том калибре есть бронебойные, зажигательные, снайперские и так далее патроны
но если что, я вообще за 12,7мм)))

[forkam]

да мы вроде за обычные 7,62 и 5,56 говорили, о бронебойных речи не шло, а экспансивки в военных винтовках запрещены
а так и в том и в том калибре есть бронебойные, зажигательные, снайперские и так далее патроны
но если что, я вообще за 12,7мм)))

бронебойный - не в прямом смысле, 7.62 самый обычный вполне себе запросто пробивает стандартную грудную пластину бронежилета, а 5.45 вполне себе обычный пробивает человечка насквозь без страшных выходных ран, дырочка и больно и всё.
эхх... оружие и любимая и одновременно не любимая тема...
вот например, высаживают вас в составе группы, зимой, в чистом поле. приказ притормозить колонну противника до подхода основных сил. у вас 5.45. он кажется совершенно ненужной обузой для такой задачи, а вот когда у вас старый добрый 7.62, эта тактическая задача уже перестает казаться невыполнимой.
и наоборот, поставлена задача очистить пару зданий в плотной застройке и вот уже 5.45 прекрасно в этом помогает, а 7.62 кажется тяжелой убогой пушкой, которой удобно стрелять через стены))

Сообщение отредактировал forkam - 13.3.2014, 14:36

[Февраль]

бронебойный - не в прямом смысле, 7.62 самый обычный вполне себе запросто пробивает стандартную грудную пластину бронежилета, а 5.45 вполне себе обычный пробивает человечка насквозь без страшных выходных ран, дырочка и больно и всё.
эхх... оружие и любимая и одновременно не любимая тема...
вот например, высаживают вас в составе группы, зимой, в чистом поле. приказ притормозить колонну противника до подхода основных сил. у вас 5.45. он кажется совершенно ненужной обузой для такой задачи, а вот когда у вас старый добрый 7.62, эта тактическая задача уже перестает казаться невыполнимой.
и наоборот, поставлена задача очистить пару зданий в плотной застройке и вот уже 5.45 прекрасно в этом помогает, а 7.62 кажется тяжелой убогой пушкой, которой удобно стрелять через стены))

за счет большей скорости от 5,45 дырочка больше, чем от 7,62))
вот я совсем не спец по действию тактических групп) но 5,45 вполне на дистанциях до 300 метров может быть использован, правда хрен попадешь))
для того, что ты описал, калибр не важен, как мне кажется)) тут или снайперы должны работать, или подрывники, а высадить группу в чистое поле для остановки колонны противника - ну это только, наверное, в нашей армии такое придумают)) и не важно, какой у них калибр)) для каждой задачи есть свои инструменты))
вон я недавно видео смотрел, как наш спецназ из дома на Кавказе боевиков доставал. ребята с автоматами и снайперками вокруг сидели, пара БТР с 12,7 на подхвате, а по дому просто планомерно херачили зарядами из мухи)) никто из боевиков не выжил))

[forkam]

за счет большей скорости от 5,45 дырочка больше, чем от 7,62))
вот я совсем не спец по действию тактических групп) но 5,45 вполне на дистанциях до 300 метров может быть использован, правда хрен попадешь))
для того, что ты описал, калибр не важен, как мне кажется)) тут или снайперы должны работать, или подрывники, а высадить группу в чистое поле для остановки колонны противника - ну это только, наверное, в нашей армии такое придумают)) и не важно, какой у них калибр)) для каждой задачи есть свои инструменты))
вон я недавно видео смотрел, как наш спецназ из дома на Кавказе боевиков доставал. ребята с автоматами и снайперками вокруг сидели, пара БТР с 12,7 на подхвате, а по дому просто планомерно херачили зарядами из мухи)) никто из боевиков не выжил))

да. это в нашей армии. место действия ч.р. лет семь-десять назад, зима. группа пять чел. колонна 2000 чел!))))))) просто закопались в снег и тихо лежали. хоть с 5.45, хоть с 7.62. там был бы полный пздц.

[KorrupZioner]

щас я пукну в лужу
на вооружении российской армии сейчас же АК 5.45, не?
на сборах стрелял из такого как раз. мне понравилось - отдача оч слабая, легкий.
как мне показалось из пистолета (пм) физически гораздо труднее стрелять, ессно на мой нубский в данном вопросе взгляд

легкий. на 100 метров без проблем щелкал пивные бутылки с открытого прицела.

вот ты сравнил папуасов и профессиональную армию

ну дык профессия обязывает..

за счет большей скорости от 5,45 дырочка больше, чем от 7,62))
вот я совсем не спец по действию тактических групп) но 5,45 вполне на дистанциях до 300 метров может быть использован, правда хрен попадешь))
для того, что ты описал, калибр не важен, как мне кажется)) тут или снайперы должны работать, или подрывники, а высадить группу в чистое поле для остановки колонны противника - ну это только, наверное, в нашей армии такое придумают)) и не важно, какой у них калибр)) для каждой задачи есть свои инструменты))

о, гляди-ка, уже и дырочка от 5.45 больше.. молодец, дошло наконец
это твой вепрь тебе испортил все впечатление от АК, чугунный мост

[Кот]

Падение рубля благо, если есть внутреннее производство, или мотивация и ресурсы, чтобы его разворачивать/организовывать. Но судя по оттоку капитала из страны и по кол-ву продающихся домов на вторичном рынке на рублевском направлении, те, у кого есть деньги и мозги, вкладывают их не в российскую экономику. Я не производственник и не экономист, возможно я чего-то не знаю и сгущаю краски. Может быть аналитики бизнес-ФМ имеют больше информации об отечественных производственных компаниях...

Борь, не первый раз слышу/читаю истории про то как на бывшем авиационном/вертолетном/ракетном заводе (не суть - важно что производство считается высокотехнологичным) пытаются делать коммерческий продукт, а потом в силу каких-то причин размещают часть заказов у китайцев, после чего выясняется, что китайский товар лучше по всем объективно измеримым параметрам, а себестоимость ниже.
Собственно цитата:
"У меня соседи фрезеруют из алюминия корпуса для светодиодных компонентов сложной формы с радиаторами для охлаждения. Занимаются этим уже лет шесть, растут потихоньку.
В конце 13-го года схватили хороший заказ и решили разместить часть объема в Китае.
Сейчас ходят в шоке. Получили детали дешевле своей себестоимости с таким качеством, которое для них просто недостижимо.

ТС, если вдруг понадобится, есть старенький гидравлический листогиб 4м 125 тонн, полностью рабочий задешево. ЧПУ с тремя упорами."

[KorrupZioner]

дешевле, поэтому многие западные ножевые фирмы (ну и многие иного свойства) сейчас тоже в шоке. правда, это ненадолго, из китая уже уезжают многие производства.

[KorrupZioner]

да где ты это производить будешь?

[Кот]

Сейчас же большинство стран осуждают поведение России в отношении Крыма....
Мое мнение: потому что боятся все Америку и подлизывают им кое-что, поэтому согласны с тем, что там сказали...
Россия в какой-то степени не идет у них на поводу....
И сейчас Америка и ЕС хотят вводить санкции в отношении нашей страны....
И не кажется ли Вам, что было бы наоборот хорошо, если мы прекратим экономическое сотрудничество с большинством стран?
Тем самым сами себя заставим производить продукцию и сами же потреблять, а не закупать абы где..
И опять будет возрождение с/х и иже с ними....
Да, будет трудно, будет чего-то не хватать, но....мы же не бедная страна))))

Я не помню, сколько тебе лет, но при СССР ты похоже не жил, а если жил, то плохо помнишь как это было.
Холодильник Розенлев, телевизор Грюндиг, итальянские сапоги...чЁ там еще из дефицита за чеки было?
И это при том, что легкая промышленность была.
А сейчас? Фабрика "Красный октябрь" - бизнес-центр и лофты, Даниловская мануфактура - бизнес центр, Трехгорная мануфактура - тоже все застроили... и это только Мск, и я еще не припомнил завод им. Орджиникидзе и АЗЛК...
Как производить-то?

[Sаша]

Тем самым сами себя заставим производить продукцию и сами же потреблять, а не закупать абы где..

Что бы что то производить нужны станки, оборудование. Старые давно по-пилили на металлолом, а новые и произвести то не на чем...

[Кот]

Понятно дело, что тяжело начинать с нуля, но если нас поставят в такие условия, мы же не можем, простите за выражение, подохнуть.
Вспомните, во время войны насколько все удивлялись, как быстро мы производить стали, хотя у нас не было ничего...Народ пахал как рабы, но все получалось.
Начнут заново строить, сейчас технологию позволяют быстро возводить здания с минимум затрат..
Мы же для Америки бельмо и нас нужно убрать и ситуация с Крымом хорошая возможность нам нагадить) разве не так?

Мы для Америки - огромный рынок сбыта, потому как сами альтернативу произвести не можем. Нас никто не хочет убирать - лучше нас "захватить" (что собственно уже сделано через масс-культуру)
Учите историю - когда римлянам нужно было удерживать власть над новыми территориями, они размещали свои гарнизоны, которые становились центром местной культурной жизни. Социальная интеграция надежнее насилия.
Покажи дикарю айпад, создай иллюзию необходимости этого фетиша. Оставь только англоязычный интерфейс - и вот дикарь добровольно начинает учить английский. А именно язык определяет в конечном счете сознание - словоформы, идиомы, сленг. Опа - и вот уже дикарь думает как ты, ведет себя так, как ты - короче становится управляемым.

[Sаша]

Вспомните, во время войны насколько все удивлялись, как быстро мы производить стали, хотя у нас не было ничего...Народ пахал как рабы, но все получалось.

Сначала, до войны ,народ дох с голоду, а за зерно и лес покупали станки и оборудование. Потом начали производство военной техники на этих станках, а уж потом была война и эвакуация этого оборудования и производство на эвакуированных станках. А сейчас немного не то. При всем желании не выпустишь даже логан( нет технологий), а все хотят уже мерседес))

[Февраль]

вес у АКМ снаряженный 4-4.2.
Денис, ты что, кино насмотрелся? заброс в тыл, нато.. если ты в составе группы, то никакого разносола, оружие под задачу берется.
насчет надежности ничего сказать не могу, уничтожают боеприпасы из калашей весьма активно. из двух ящиков, помню, ни одного затыка не было.

Андрюх, ну я же не с потолка цифры беру)) более того, я сам своими ручками взвешивал)) ты кому веришь: интернету или мне?))
вот ты мне скажи - сколько весит снаряженный классический 7,62 с магазином, ручками, ремнем, колиматором и фонариком?
про заброс в тыл - это шутка была, вообще-то)