Возможно ли? и что будет? Опции

[ddd]

конечно понимаю и я не раз думал об этом, скажу ИМХу
должны ли государства вести экономические, торговые (и прочие) отношения с государством которое которое ведет военные действия на территории другого государства, захватывает и уничтожает города, инфраструктуру, убивает мирных жителей? Логично же, что не должны. А то что уходят иностранные компании с рынка, так это их дело, их репутация - они не хотят поддерживать этот режим, эту войну. Так что санкции прежде всего против режима пу, а мы соотв. страдаем, без этого никак. И да, мы виноваты, с нашего молчаливого согласия все это происходит, наша вата голосует за пу, пусть теперь хавает, ну и мы до кучи. Причем пострадают как раз больше всего средний класс, не купим новую авто (или мот, к примеру), не полетим за границу отдыхать, не купим новый комп, даже софт не поставим официально. А вата как жила впроголодь, так и будет жить, ходить в толчки на улице, собирать валежник, только теперь мясо будут есть раз в неделю, ну ничего не поделать, "надо еще немного петерпеть" а потом сразу в рай!

1. Херосима в 1945 году кто бомбил?
2. Югославию в 1999?
3. Ирак
4. Сирию
и т.д.

Везде с огромным количеством погибших среди мирных жителей, при этом так как это Америка, то все хорошо и в рамках?

PS задайте себе вопрос, если завтра будет доказано что COVID19 это рукотворное биологическое оружие за происхождение которого нужно благодарить Америку, что-то поменяется в мировоззрении в отношении Америки и как следствие отношение ЕС к ней?

[Alex 86]

1. Херосима в 1945 году кто бомбил?
2. Югославию в 1999?
3. Ирак
4. Сирию
и т.д.

Везде с огромным количеством погибших среди мирных жителей, при этом так как это Америка, то все хорошо и в рамках?

чот Вьетнам забыл)
СССР и Россия тоже много где залезли, можно долго спорить и обсуждать, но сейчас не об этом - разговор о конкретной ситуации

[Catdog]

Везде с огромным количеством погибших среди мирных жителей, при этом так как это Америка, то все хорошо и в рамках?

Разница лишь только в том, что Омерика и Великобритания на войнах зарабатывали деньги и приводили свою экономику в порядок за счёт других.
Напомню, что с долгами за ВОВ, Россия окончательно расплатилась только в 2006 году.

[ddd]

Разница лишь только в том, что Омерика и Великобритания на войнах зарабатывали деньги и приводили свою экономику в порядок за счёт других.
Напомню, что с долгами за ВОВ, Россия окончательно расплатилась только в 2006 году.

Согласен , все приходит с опытом (с)

РФ теперь имеет очень хороший опыт.
ЕС постепенно начинает понимать всю жопу санкций в отношении себя , Америка очень боится что к ним в страну мечты будут попадать не только рисованные новости , а реальность. Как итог, когда президент великой американской страны везде визжит как свинья что в инфляции и удорожании всего виноват Путин , это серьёзный показатель того что у граждан этой многонациональной страны в ближайшее время придёт понимание ху из ху.

[Catdog]

это серьёзный показатель того что у граждан этой многонациональной страны в ближайшее время придёт понимание ху из ху.

Если будет так (а это один из вариантов развития событий и далеко не факт) - то я буду голосовать за эту власть.

[igor-a]

Почему же хрень? - Я тоже отчетливо наблюдаю, что Путин уже просрал эту войну.

Ватюнь, а каковы у тебя критерии победы/поражения?

[LeOn_ID]

Всем привет. Куда Валентина извели?

Про победу/поражение вот что имею сказать. Кмк это цугцванг. вилка. Хорошего исхода нет. Это вообще у нас надо называть спецоперацией. А спецоперацию нельзя проиграть в отличии от войны. Может по этому и операция? Так вот ее можно провести успешно или провалить. Какие цели. Я слышал много. Изначально защита ЛДНР. Потом защита от угрозы распространения неких вирусов, грязной бомбы, денацификация... Цели прямо сказать сомнительные. Проблема национализма - она и у нас есть. В украине я бы не сказал что она острее чем в рф. Я ездил на мотофест в ужгород. Ну как то не заметил руссофобии. в под брянском чуть не опиздюлился как москвич. Москвичефобия? денацифицировать брянск? В чечне много русских? отношение к ним? короче национализм есть в многонациональных государствах, факт. Начинать по этомуу поводу вот это все? Что можно считать победой? Взять вод контроль все крупные города, Пленить Зеленского? Дальше что? он подписывает что крымнаш, что лднр свободны? Как это видит мир? Большая страна с большой армией напалаа на маленькую страну, президент маленькой под дулом пистолета подписал все - никто не признает такие документы, Санкции не снимаются - и что? Сейчас весь мир против рф. Поддержали считай никто. Четверть стран воздержалось. Перспективы? Да в ес будет напряг с газом, будут импортозамещать арабами или танкерами из сша. Китай как монополист будет дешево покупать наши углеводороды (а те что покупал куда денуться?) как по мне так наши руководители мощно обосрались. И еще наблюдение - куча народа поддерживает идею Z. У меня параллели с германией начала прошлого века. Есть некая идея, которая как бы морально позволяет нам делать вот это все. но идея живет только внутри страны. снаружи это выглядит иначе. потому и мир против нас. что еще? а да - ссср мог бодаться с миром - все же несмотря на несовершенство системы экономическая мощь была на уровне сша. а в рф нет своих подшипников и саморезов. Посевной материал импортный на 60% и т.д. В общем в интересное время живем.

Что могу интересного рассказать - обещали давать до 10т баксов - я валюту со счетов в основном успел снять. Осталось в сбере 7т юсд. Так получилось. снять их нельзя. все что упало на валютный счет с 9 числа - нельзя снять. т.е. если деньги были на брокерском счету (в акциях и тп) - вообще не снимешь. соответсвенно все кто торговал на бирже, покупал какие то бумаги - остались без валюты. В кризис 98 биржа не работала 4 дня. Сейчас уже больше недели. Я умудрился поменять 5200 на счету сбера на 4500 в кармане. а какой сейчас курс? физики купить не могут в принципе, торгов нет. Но есть налог в 12% (был один день 30) - в общем очень все интересно в нашей жизни стало.
Ну и вот еще история - у меня есть знакомый нанесший на машину зигу.. Ему пробили колесо, но зигу он пока не снял.

[витюня]

весь шаблонный набор всепропальщика в одном посте)))

У меня ничего не пропадало. Наоборот я в ладоши хлопаю при каждой новой введённой против путина санкции. А вот у него как раз всё пропало - спроси у Набиулиной.

Риторический вопрос, зачем продолжаете жить в такой хуевой стране с такой властью?!

Риторический ответ и всё наоборот: - Страна, какая бы она не была, есть и остаётся родиной и мы её любим в любом виде, а вот такую хуёвую и воровскую власть можно и нужно сменить.

ну я видел намного большие жопы,

Ха-ха!!! - Такую глубокую жопу не видел ещё никто в мире! Потому, что такого ещё не было! Мы насобирали в одночасье такое количество санкций, сколько их поимели все страны вместе за последние 10 лет!

все будет хорошо)))

Разумеется, всё будет хорошо, лет через 10-20 и то при условии, что режим сменится в лучшую сторону. Только после этого начнут потихоньку снимать санкции. А до этого момента мы являемся фашистами. Особенно для европейцев.

Конкретно Вы или Ваша семья сделала что-то осуждающего всем миром в отношении Украины, что бы получить санкции в виде эмбарго на услуги, покупки и т.д.?

Понимаете к чему я клоню?

Разумеется, что лично все мы со своими семьями сделали, осуждающую всем миром, проступок и допустили образование фашизма в нашей стране, который сейчас разрушает города, убивает и калечит тысячи мирных людей !!! Потерянные твоей семьёй услуги и покупки - это ничтожнейшая хуйня по сравнению со сломанными судьбами миллионов Украинцев !

Сам-то хоть немножко понимаешь, чего ты пишешь? зы Вынь голову из телевизора!

Меньше доверяй телеграм новостям. По ту сторону тоже много лжи и преувеличения.

Если слушать официальных представителей офиса президента Подоляка и Арестовича, то они освещают обстановку не преувеличивая успехи, чтобы не сбавлялись обьемы поставок военной помощи из Европы и Америки. Да и все факты документируются для процесса в Гааге. А иметь ярлык брехуна им ни к чему. Ложь и преувеличения могут исходить от разных блогеров. Канал Арестовича: https://www.youtube.com/c/arestovych/videos Ещё можно слушать практически ежедневную сводку с фронта от Руслана Левиева, который вещает с канала Макла Наки. У него все вражеские потери занижены, так как считает только те, которые зафиксированы и сфотканы. Разумеется, что в "крематориях" , которые происходят при уничтожении колонн техники, от бойцов вообще ничего не остается. https://www.youtube.com/c/MackNack/videos

Ватюнь, а каковы у тебя критерии победы/поражения?

Перелом войны произошел уже недели две назад. Сейчас стоит только вопрос, сколько война ещё продлится и чем именно закончится? )) Поражение РФии было заложено изначально. Как видим, путина целенаправленно подставили. И по ходу дела, он этого ещё не знает. И очень вероятно, что не знает положения дел на фронте.

[ddd]

Разумеется, что лично все мы со своими семьями сделали, осуждающую всем миром, проступок и допустили образование фашизма в нашей стране, который сейчас разрушает города, убивает и калечит тысячи мирных людей !!! Потерянные твоей семьёй услуги и покупки - это ничтожнейшая хуйня по сравнению со сломанными судьбами миллионов Украинцев !

Сам-то хоть немножко понимаешь, чего ты пишешь? зы Вынь голову из телевизора!

1. Друх - тыкать незнакомым людям не есть показание воспитания.
2. Вас беспокоят судьбы Украинцев, почему вас не беспокоили судьбы людей ЛДНР все 8 лет?
3. Я выше писал про Америку начиная с Херасимы, чего не осуждаете, не кажется что кто-то на западе пока не вынул свою голову из рисованных новостей?
4. Решение Донецка и Луганска стать независимыми это тоже решение и ответственность Путина? Вы наверное мультфильмы смотрели что не заметили, что с 2014 по 2021 год РФ пыталась этот конфликт урегулировать путем мирных соглашений.
5. Ну и самое важное, есть договор с НАТО о не расширении на восток, этот договор НАТО во главе Америки на хую вертели, Украина в свою очередь решила пойти на запад (занять позицию НАТО), а это вы должны понимать к чему могло привести.

PS. Немного позже, будет очень интересно читать Ваши комментарии если вы их не потрете и не переобуетесь.
PSS. Думаю осталось совсем немного, когда ЕС за исключением Великобритании которая имеет управленца из протеже Америки, откроют свои глаза и осознают весь пиздец к которому привело манипулирование ими со стороны "страны мечты".

[72AG_Lawyer]

У меня ничего не пропадало. Наоборот я в ладоши хлопаю при каждой новой введённой против путина санкции. А вот у него как раз всё пропало - спроси у Набиулиной.
Ну когда хочется смотреть в лошадиных шорах, туда и смотришь




Ха-ха!!! - Такую глубокую жопу не видел ещё никто в мире! Потому, что такого ещё не было! Мы насобирали в одночасье такое количество санкций, сколько их поимели все страны вместе за последние 10 лет!

У тебя память на 10 лет назад только? Ну тогда тебе повезло, может еще поживешь в интересном времени.

Разумеется, всё будет хорошо, лет через 10-20 и то при условии, что режим сменится в лучшую сторону. Только после этого начнут потихоньку снимать санкции. А до этого момента мы являемся фашистами. Особенно для европейцев.



Перелом войны произошел уже недели две назад. Сейчас стоит только вопрос, сколько война ещё продлится и чем именно закончится? )) Поражение РФии было заложено изначально. Как видим, путина целенаправленно подставили. И по ходу дела, он этого ещё не знает. И очень вероятно, что не знает положения дел на фронте.
Посмотрим

[igor-a]

Перелом войны произошел уже недели две назад. Сейчас стоит только вопрос, сколько война ещё продлится и чем именно закончится? )) Поражение РФии было заложено изначально. Как видим, путина целенаправленно подставили. И по ходу дела, он этого ещё не знает. И очень вероятно, что не знает положения дел на фронте.

Я прекрасно понимаю твоё эмоциональное состояние и то, что в твоём сознании поражение заложено изначально.
Но вопрос был об объективных критериях победы/поражения, т.е. о положении дел, позволяющем другим людям оценить обстановку и признать победу/поражение.

[Variator]

Так блэт, посмотрел телек... Слово нацисты раз десять в минуту. Захарова сказала https://youtu.be/VRSc367WQEE твердо и четко.
По мототеме, удивлялись в 14м г что кроссовые моты стали в среднем 700тыс, сейчас 1.5, опять удивляемся.

Сообщение отредактировал Variator - 22.3.2022, 22:40

[Alex 86]

У меня ничего не пропадало. Наоборот я в ладоши хлопаю...

В принципе все верно, и да, Левива показывает в основном Майкл Наки, советую смотреть именно его, также советую Юлию Латынину, у нее много разных интервью

[FLiF]

5. Ну и самое важное, есть договор с НАТО о не расширении на восток, этот договор НАТО во главе Америки на хую вертели, Украина в свою очередь решила пойти на запад (занять позицию НАТО), а это вы должны понимать к чему могло привести.

Этот "договор" был только на словах. Горбачёв, насколько я помню, лоханулся. Хотя то, что США легко выходят из договоров, как только посчитают их не сильно выгодными для них - это факт.

[Variator]

А к чему привело то, что НАТО в Прибалтике, и сейчас туда экстренно Финляндия просится?

[ddd]

А к чему привело то, что НАТО в Прибалтике, и сейчас туда экстренно Финляндия просится?

Это только мои предположения:

Если у страны нет агрессии к соседним государствам, но при этом медленно, но верно, ее пытаются окружать выставляя военные объекты, то очевидно что кто-то в определенный момент может "попросить" отдать часть земли(ресурсов).

PS Финляндия и Швеция на данный момент имеет нейтральный статус, что является одним из требований от РФ по Украине.

[витюня]

1. Друх - тыкать незнакомым людям не есть показание воспитания.

Хорошо, пусть я буду невоспитанный, старше и не питающий к тебе никакого уважения, человек.

2. Вас беспокоят судьбы Украинцев, почему вас не беспокоили судьбы людей ЛДНР все 8 лет?

Разумеется меня беспокоили судьбы Украинцев, которые гибли в гражданской войне, спровоцированной РФией. В течении 8 лет конфликт был заморожен и мирные граждане не гибли, происходили только провокационные перестрелки. Для их прекращения было вынесено предложение о введение миротворческих войск ООН в зону конфликта. Россия наложила вето на эту резолюцию. Так кто виноват в том, что все эти 8 лет гибли люди???

3. Я выше писал про Америку начиная с Херасимы, чего не осуждаете, не кажется что кто-то на западе пока не вынул свою голову из рисованных новостей?

Я не знаю всех тонкостей, чтобы осуждать или поддерживать Америку. Сейчас на первом месте у нас Украина.

4. Решение Донецка и Луганска стать независимыми это тоже решение и ответственность Путина? Вы наверное мультфильмы смотрели что не заметили, что с 2014 по 2021 год РФ пыталась этот конфликт урегулировать путем мирных соглашений.

Сепаратиское движение в Донецке и Луганске было запущено РФией. Это был один из этапов воплощения в жизнь проекта "Новороссия". В результате которой к России должны были отойти территории примерно от Херсона до Харькова. Карты этой "Новороссии" есть в интернете. Да и сам проект не плохо было бы почитать, чтобы не писать здесь всякую херню.

5. Ну и самое важное, есть договор с НАТО о не расширении на восток, этот договор НАТО во главе Америки на хую вертели, Украина в свою очередь решила пойти на запад (занять позицию НАТО), а это вы должны понимать к чему могло привести.

Это фейк кремлёвской пропаганды. Нет никакого договора и даже устных обещаний. Согласно уставу НАТО их и быть не могло.

PS. Немного позже, будет очень интересно читать Ваши комментарии если вы их не потрете и не переобуетесь.

За 8 лет в этой теме переобувались только ватники.

В принципе все верно, и да, Левива показывает в основном Майкл Наки, советую смотреть именно его, также советую Юлию Латынину, у нее много разных интервью

Могу ещё посоветовать канал Ю.Швеца. Он оперативно просматривает и хорошо анализирует зарубежную прессу, официальные сообщения, заявления итд.

Но вопрос был об объективных критериях победы/поражения, т.е. о положении дел, позволяющем другим людям оценить обстановку и признать победу/поражение.

Уточни, о каких таких других людях ты говоришь? - с ясным сознанием или с насквозь прозомбированной башкой? Для ватников никаких объективных критериев нет и быть не может - у них голова находится в ящике телевизора и они даже слышать не могут, не то, чтобы что-то оценивать.

[ddd]

Витюня, у меня к вам вопрос-Почему люди кто не придерживается вашей точки зрения или мнения является мудаком или как вы выражаетесь «ватником» ? На основании каких объективных или субъективных вещей вы считаете что ваша точка зрения и взгляд является истинной?

[Bangkok]

Мне вот что удивительно. Удивительно, насколько полное и дремучее непонимание русского менталитета у этих наших бывших, так сказать, партнеров. Сейчас они делают все, чтобы нынешняя власть в России стала крепче. В первую очередь они вдарили по тем, кто им (Западу) симпатизировал или был хотя бы нейтрален. Тем, что ездил за границу, имел возможность сравнивать, мог возможность приобретать качественные товары и т.п. Незначительная часть этих "западников" успела свалить, но основная часть осталась здесь. Я сейчас не про олигархов всяких, а про обычных либерально настроенных граждан.

Мне удивительно, насколько полное и дремучее непонимание у Запада в отношении Китая и Азии в целом. Престарелый американский президент перед разговором с руководителем Китая сыплет угрозами наказать Поднебесную в случае непослушания. Я с них просто фигею, какое-то сборище жалких дилетантов.

Ну, и брань в отношении президента другой страны - испанский стыд. Президент великой страны не имеет права на публичные истерики. Он, выражаясь китайскими понятиями, публично "потерял лицо". Как раз накануне телефонных бесед с Китаем.

[igor-a]

Мне вот что удивительно. Удивительно, насколько полное и дремучее непонимание русского менталитета у этих наших бывших, так сказать, партнеров. Сейчас они делают все, чтобы нынешняя власть в России стала крепче. В первую очередь они вдарили по тем, кто им (Западу) симпатизировал или был хотя бы нейтрален. Тем, что ездил за границу, имел возможность сравнивать, мог возможность приобретать качественные товары и т.п. Незначительная часть этих "западников" успела свалить, но основная часть осталась здесь. Я сейчас не про олигархов всяких, а про обычных либерально настроенных граждан.

Мне удивительно, насколько полное и дремучее непонимание у Запада в отношении Китая и Азии в целом. Престарелый американский президент перед разговором с руководителем Китая сыплет угрозами наказать Поднебесную в случае непослушания. Я с них просто фигею, какое-то сборище жалких дилетантов.

Ну, и брань в отношении президента другой страны - испанский стыд. Президент великой страны не имеет права на публичные истерики. Он, выражаясь китайскими понятиями, публично "потерял лицо". Как раз накануне телефонных бесед с Китаем.

Байдена можно понять. Он осознаёт, что глобальный гопник его великая страна стремительно теряет вес в мире.

Уточни, о каких таких других людях ты говоришь? - с ясным сознанием или с насквозь прозомбированной башкой? Для ватников никаких объективных критериев нет и быть не может - у них голова находится в ящике телевизора и они даже слышать не могут, не то, чтобы что-то оценивать.

Очень просто. Поделись своим критерием победы/поражения с широким кругом читателей.
И прекрати делить людей на сорта, а то и тебя придётся дефашизировать рано или поздно ))

Сообщение отредактировал igor-a - 18.3.2022, 16:13