Где учиться?, выживанию на мотоцикле Опции

[svamoscow]

Собственно интересует экстренное торможение с высоких скоростей и быстрая смена траектории без последствий если можно так выразиться..
Было пару раз что я еле успевал уходить от столкновения, из-за того что в меня перестраиваются. В мотополосе на МКАДе бывает стремно когда перед тобой вылезает какой-нибудь... один раз таким макаром въехал в попу теане, хорошо что последствия для здоровья оказались минимальными.
Чую надо на трек.. В общем как Вы учились и что рекомендуете?

[DroNiuS]

Для начала прочти полезные книги:
1) Дорожная стратегия. Учебник по выживанию для мотоциклистов
http://bookz.ru/authors/devid-haff/dorojna...rojnaa_014.html

2) Искусство вождения мотоцикла
http://www.inet-knigi.org/Books/new/Dehvid...la__Kniga_1.zip

[Француз]

Безопасная езда состоит из двух частей:
1. Умения читать дорожную обстановку и избегать потенциально опасных моментов.
2. Отточенных до автоматизма навыков управления мотоциклом

Будь ты хоть трижды КМС по ШКМГ, если ты постоянно будешь лезть на рожон

В мотополосе на МКАДе бывает стремно когда перед тобой вылезает какой-нибудь...

, ты обязательно его поймаешь. А сила и уверенность в руках и ногах при горячей голове только усугубят последствия.

Так что трек это хорошо, но и не забывай развивать и применять умение читать дорожную обстановку.

[хирург]

Безопасная езда состоит из двух частей:
1. Умения читать дорожную обстановку и избегать потенциально опасных моментов.
2. Отточенных до автоматизма навыков управления мотоциклом

Будь ты хоть трижды КМС по ШКМГ, если ты постоянно будешь лезть на рожон , ты обязательно его поймаешь. А сила и уверенность в руках и ногах при горячей голове только усугубят последствия.

Так что трек это хорошо, но и не забывай развивать и применять умение читать дорожную обстановку.

Нада учить ПДД и соблюдать их тада и проблем не будет...
PS:У нас нет мотополос не на МКАДе не где бы то ни было еще...

[road_rushist]

Собственно интересует экстренное торможение с высоких скоростей и быстрая смена траектории без последствий если можно так выразиться..
Было пару раз что я еле успевал уходить от столкновения, из-за того что в меня перестраиваются. В мотополосе на МКАДе бывает стремно когда перед тобой вылезает какой-нибудь... один раз таким макаром въехал в попу теане, хорошо что последствия для здоровья оказались минимальными.
Чую надо на трек.. В общем как Вы учились и что рекомендуете?

Обучение надо начинать с того, что нельзя ездить по мотополосе (правило не левей левого, не правей правого), хотя везде есть исключения.

Как и сказали помимо навыков пилотирования нужна теоретическая и психологическая подготовка.

не рекламирую, просто сам там учился - www.prtmoto.ru

Сообщение отредактировал road_rushist - 4.7.2012, 13:46

[ssawwa]

И всегда надо помнить, что тебя ждут дома.

[svamoscow]

Благодарю всех за ответы.

Обучение надо начинать с того, что нельзя ездить по мотополосе (правило не левей левого, не правей правого), хотя везде есть исключения.

Сам не ездишь?

Будь ты хоть трижды КМС по ШКМГ, если ты постоянно будешь лезть на рожон

Честно, стараюсь не лезть.

2. Отточенных до автоматизма навыков управления мотоциклом

Именно этому учат, вопрос где лучше? Услышал про www.prtmoto.ru, какие мнения ещё? Проблемные места - торможение и уход от столкновения.

DroNiuS, спасибо за книги.

[Кот]

... Проблемные места - торможение и уход от столкновения.

Извини, но я бы сказал, что проблемное место - это голова.
Я тормозами конечно пользуюсь (куда без этого), но как-то очень лениво.
Безопасная езда - плавная (не медленная, а именно плавная). Те проблемы, о которых ты пишешь - следствие резкой (читай небезопасной) езды.
Даже если научить такого пилота тормозить и уворачиваться, он все равно будет "повышать планку" и в один момент закончит свою мотокарьеру (не в смысле "разобъет мотоцикл", а в смысле "не сможет на мотоциклах ездить в принципе").

[svamoscow]

Извини, но я бы сказал, что проблемное место - это голова.
Я тормозами конечно пользуюсь (куда без этого), но как-то очень лениво.
Безопасная езда - плавная (не медленная, а именно плавная). Те проблемы, о которых ты пишешь - следствие резкой (читай небезопасной) езды.
Даже если научить такого пилота тормозить и уворачиваться, он все равно будет "повышать планку" и в один момент закончит свою мотокарьеру (не в смысле "разобъет мотоцикл", а в смысле "не сможет на мотоциклах ездить в принципе").

Я не говорю что думать головой отменяется, наверное меня неправильно поняли. Неужели ты никогда не тормозил экстренно и не уворачивался от удара за всю практику вождения мотоцикла? Я не хочу сделать это нормой каждодневной езды. Но убежден что уметь - жизненно необходимо.

[Кот]

Я не говорю что думать головой отменяется, наверное меня неправильно поняли. Неужели ты никогда не тормозил экстренно и не уворачивался от удара за всю практику вождения мотоцикла? Я не хочу сделать это нормой каждодневной езды. Но убежден что уметь - жизненно необходимо.

Экстренно тормозил - но причина была в том, что сам прощелкал, набрав избыточную скорость и не оценив дорожную ситуацию.
Уворачиваться приходилось только на относительно малых (до 60 км/ч) скоростях. В основном в стоячих пробках (а там скорость существенно ниже и пространства для маневра ОЧЕНЬ мало).

[Bougi]

Когда я экстренно тормозил и экстренно уворачивался, я всегда до этого пренебрегал безопасностью. Обычно это то самое не прочтение дорожной ситуации на перёд. Некоторые это называют - "не летай быстрее своего ангела хранителя". Как не банально звучит, а Кот прав - безопасная езда, она плавная, без нервных ускорений и торможений. И до кучи расходники целее будут и бенза меньше сожрёт... это так, если уж совсем по старпёрски))

Вот едешь, бывает, за кем-нить в междурядье сзади, не виляя, не ускоряясь, не тормозя практически, только если в него упираешься... а он виляет между машин, ускоряется, потом резко тормозит... и при всех своих агрессивных действиях легко тебе проигрывает))

Не надо позволять себе агрессивных мыслей. Не надо злобы. Надо стараться на этом не концентрировать внимание, а смотреть за дорогой и думать о ней. Если очень плохое настроение и зол, лучше не лезь на дорогу, тем более на двух колёсах - это тоже очень важно.

Сообщение отредактировал Bougi - 4.7.2012, 21:41

[ZLой]

Не надо позволять себе агрессивных мыслей. Не надо злобы. Надо стараться на этом не концентрировать внимание, а смотреть за дорогой и думать о ней. Если очень плохое настроение и зол, лучше не лезь на дорогу, тем более на двух колёсах - это тоже очень важно.

Плюсану. Золотые слова.

[svamoscow]

Не надо позволять себе агрессивных мыслей. Не надо злобы. Надо стараться на этом не концентрировать внимание, а смотреть за дорогой и думать о ней. Если очень плохое настроение и зол, лучше не лезь на дорогу, тем более на двух колёсах - это тоже очень важно.

+100, на своем горьком опыте понял. Ехал на работу, встал не с той ноги, и ко всему разозлил меня чоперист который ехал километров 10-15 в мотополосе в почти стоячей пробке и не желал пропускать. Через 100 метров после него я попал в аварию. После этого я изменил свое отношение.

Безусловно, я полностью согласен с всеми кто отписался выше, искренне благодарю что напомнили мне о том что необходимо правильно оценивать обстановку (действительно заставляет задуматься ещё раз), но у всех (я думаю без исключения) бывают ситуации когда мы по каким-то причинам "прощелкиваем", и не важно по каким. Как поступить когда уже прощелкал? - Тормозить и уворачиваться. Умел бы я правильно тормозить, возможно и не воткнулся бы в теану, по сложившейся привычке зажал один только передний тормоз, заблокировал колесо и сделать больше ничего не смог. Сейчас торможу уже обоими колесами.
Где мне смогут подсказать и скорректировать мои действия?

[Кот]

+100, на своем горьком опыте понял. Ехал на работу, встал не с той ноги, и ко всему разозлил меня чоперист который ехал километров 10-15 в мотополосе в почти стоячей пробке и не желал пропускать. Через 100 метров после него я попал в аварию. После этого я изменил свое отношение.

Безусловно, я полностью согласен с всеми кто отписался выше, искренне благодарю что напомнили мне о том что необходимо правильно оценивать обстановку (действительно заставляет задуматься ещё раз), но у всех (я думаю без исключения) бывают ситуации когда мы по каким-то причинам "прощелкиваем", и не важно по каким. Как поступить когда уже прощелкал? - Тормозить и уворачиваться. Умел бы я правильно тормозить, возможно и не воткнулся бы в теану, по сложившейся привычке зажал один только передний тормоз, заблокировал колесо и сделать больше ничего не смог. Сейчас торможу уже обоими колесами.
Где мне смогут подсказать и скорректировать мои действия?

Ни у кого нет волшебного заклинания - типа побурчал что-то под нос и остановился на дистанции в 10 метров со скорости 180 км/ч.
Есть физика: длина тормозного пути равна квадрату скорости, деленному на (2*замедление).
Т.е. если ты едещь 180км/ч (50 м/с) и умеешь тормозить с замедлением в G (9,8 м/с2, округлим до 10), то твой тормозной путь по любому будет 2500/(2*10) = 125 метров.
Соответственно, можешь пересчитать для других скоростей и при движении выбирать такие траектории, чтобы всегда обеспечить себе соответствующий тормозной путь.
ЗЫ. Универсальных рецептов не существует - для горячего асфальта режим один, для песка - другой, для влажного асфальта третий, для холодного чистого асфальта - четвертый и так до бесконечности...

[Bougi]

у всех (я думаю без исключения) бывают ситуации когда мы по каким-то причинам "прощелкиваем", и не важно по каким. Как поступить когда уже прощелкал? - Тормозить и уворачиваться. Умел бы я правильно тормозить, возможно и не воткнулся бы в теану, по сложившейся привычке зажал один только передний тормоз, заблокировал колесо и сделать больше ничего не смог. Сейчас торможу уже обоими колесами.
Где мне смогут подсказать и скорректировать мои действия?

Из своих наблюдений скажу так - все люди очень разные, одним что-то легко даётся, другим же не дано вообще.

Подсказать можно чего угодно, но сделать за тебя этого никто не сможет. Приедь на клубный день чайника, там тебе Кот даст советов, потренишься на ходу, на тебя посмотрят, подскажут если что не так.

[Bougi]

Практика и только практика)

[sebastian]

Приедь на клубный день чайника, там тебе Кот даст советов, потренишься на ходу, на тебя посмотрят, подскажут если что не так.

Так же у меня есть желание поприсутствовать на данном мероприятии,вчера чуть не блокирнул переднее колесо

[Француз]

Тренер важен на начальном этапе (показать как правильно делать) и когда едешь на результат.
Для бправильных действий в аварийной ситуации нужно немного другое. Если почитаешь книги, на которые тебе дали ссылки выше, то узнаешь (а может и уже знаешь), что основными помощниками и врагами являются рефлексы. Зажатие переднего тормоза это неправильный рефлекс. Дабы его искоренить, нужно некоторое время в безопасной ситуации самому тренировать экстренное торможение с максимальным замедлением на грани блокировки. Таким образом образуется мышечная память. Равно как рулежка.
Т.е. основным упражнением является создание экстренной ситуации и ОСОЗНАНЫЕ действия в этой ситуации. Через какое-то время эти осознанные действия перейдут в мышечную память (хороший пример дышать. Ты же не думаешь как дышать, ты просто дышишь). И в реально случившейся аварийной ситуации (не дай Бог!), ты уже будешь делать правильные действия неосознано, на основе мышечной памяти.

[svamoscow]

Из своих наблюдений скажу так - все люди очень разные, одним что-то легко даётся, другим же не дано вообще.

Подсказать можно чего угодно, но сделать за тебя этого никто не сможет.

Да, понимаю что оттачивать нужно, буду заниматься.

Приедь на клубный день чайника, там тебе Кот даст советов, потренишься на ходу, на тебя посмотрят, подскажут если что не так.

Я с удовольствием! Когда он? Я думал уже прошел.

[ksdr]

Есть желание научится водить максискутер... Мне бы несколько уроков для общего понимания ... и принятия решения о его покупке... или не покупке. Но не смогла нейти соответствующих объявлений
На площадке уже научилась водить YAMAHA YBR 125.
Вообще есть вариант найти инструктора на максискутере и площадку?
Наверное сейчас даже не важен район Москвы... готова приехать для обучения