День чайника 2012, ч.2, Трек дей Опции

[Sapone]

Ну это да. Но вот Фазеру было явно нехорошо в итоге - хвост сантиметров на 8 влево съехал по отношению к центральной оси байка...

Если до конца жизни трястись над байком, то так и не поедешь нормально, будешь как овощь тошнить в обычном темпе и так не узнаешь на что твой мот способен.
Если научится ездить быстро и безопасно вообще не цель, то нафиг приезжать.
Трек это не место для тошнилова. покататься с постоянной скоростью можно и дорогах общего пользования.

[Penetrator82]

Если до конца жизни трястись над байком, то так и не поедешь нормально, будешь как овощь тошнить в обычном темпе и так не узнаешь на что твой мот способен.
Если научится ездить быстро и безопасно вообще не цель, то нафиг приезжать.
Трек это не место для тошнилова. покататься с постоянной скоростью можно и дорогах общего пользования.

Быстро и безопасно - понятия диаметрально противоположные. По крайней мере вне трэка. имхо.

[Ghostevl]

Быстро и безопасно - понятия диаметрально противоположные. По крайней мере вне трэка. имхо.

Это слова человека, небезопасно уронившего два мотоцикла, медленно стоящих у въезда на трек.
Пля, я плачу.

[Sapone]

Быстро и безопасно - понятия диаметрально противоположные. По крайней мере вне трэка. имхо.

А с учетом относительности и субъективности самих понятий они ещё и не сравнимые.

Щаз уже никто не заставлет учиться ездить быстро и безопасно, чай не в школе, не хочешь со своим имхом, не учись.

[Penetrator82]

А с учетом относительности и субъективности самих понятий они ещё и не сравнимые.

Окей, неправильное определние дал. Взаимоисключающие. Сойдёт?

Вот безопасно я как раз научиться и непрочь. А быстро - ну его нах...

[Penetrator82]

Это слова человека, небезопасно уронившего два мотоцикла, медленно стоящих у въезда на трек.
Пля, я плачу.

Та не говори! Пора на задней передаче ездить! )

[Godmode]

Если научится ездить быстро и безопасно вообще не цель, то нафиг приезжать.
Трек это не место для тошнилова. покататься с постоянной скоростью можно и дорогах общего пользования.

Мне трек нужен не для скорости, а для эффективности торможения и правильного входа\выхода и положения тела в поворотах. На Д. О. П. этому научиться так же быстро и качественно невозможно.

Бороться за секунды на гражданском моте - бред.

Сообщение отредактировал Godmode - 9.7.2012, 9:17

[Tail]

Мне трек нужен не для скорости, а для эффективности торможения и правильного входа\выхода и положения тела в поворотах. На Д. О. П. этому научиться так же быстро и качественно невозможно.

Бороться за секунды на гражданском моте - бред.

правильный выход/вход в поворот а так же положение тела - появляются при хорошей скорости вхождения в этот самый поворот =) Могу сказать больше - пытаться перенести трековую езду в городские условия - бесполезное занятие, они координально отличаются. Разве что тренируется реакция, концетрация и навык работы с тормозом/газом/коробкой. Но для правильной отработки этих навыков надо не тошнить а вваливать по полной.

з.ы Совсем тошнящие заипали фирсановку

Думается скорей бы уже разделение на группы как в лидере, а то смысл как то теряется.

[Penetrator82]

правильный выход/вход в поворот а так же положение тела - появляются при хорошей скорости вхождения в этот самый поворот =) Могу сказать больше - пытаться перенести трековую езду в городские условия - бесполезное занятие, они координально отличаются. Разве что тренируется реакция, концетрация и навык работы с тормозом/газом/коробкой. Но для правильной отработки этих навыков надо не тошнить а вваливать по полной.

з.ы Совсем тошнящие заипали фирсановку

Думается скорей бы уже разделение на группы как в лидере, а то смысл как то теряется.

Ну вы тоже сказанули. Не претендую на истину, но, во-первых, не при "хорошей" скорости, а при "достаточной" (когда, собсно, начинает проявляться гироскопический момент и можно "контррулить", т.е. где-то от 30 км/ч, в идеале - 50-60 км/ч). Во-вторых, почему же нельзя перенести в городские условия? Как-раз даже можно - съезды типа бабочки на ТТК/МКАД вполне себе. Опять же, загородные дороги (не трассы) зачастую довольно хорошо виляют. Поэтому знать, какие повороты бывают и как в них входить - вполне полезная вещь.
И еще раз задумайтесь - мероприятие, являющееся сабжем данного топика, в рамках которого народ ехал на Фирсановку, называется "День чайника", а не "День выпускника ШКМГ" или там "Чемпиона WSBK" ))) Соответственно, расчет был на то, что тошнить будут все! )

А насчет разделения по группам - мысль здравая.

[KorrupZioner]

да потому как банально другой асфальт, закрытые повороты и факторы риска типа педестрианов и мусора на дороге.

[DroNiuS]

А когда ещё планируется День чайника?

[Twiggy]

з.ы Совсем тошнящие заипали фирсановку

Что ж нам, чайникам, не ездить туда теперь?

[Sapone]

Вот безопасно я как раз научиться и непрочь. А быстро - ну его нах...

Что же тогда в твоем понимании безопасно?

Мне трек нужен не для скорости, а для эффективности торможения и правильного входа\выхода и положения тела в поворотах. На Д. О. П. этому научиться так же быстро и качественно невозможно.

Бороться за секунды на гражданском моте - бред.

Ты наверно не поверишь, но как только ты научишься всё правильно делать, ты быстро поедешь.
отговорки.

отговорки.

[Penetrator82]

Что же тогда в твоем понимании безопасно?


Ты наверно не поверишь, но как только ты научишься всё правильно делать, ты быстро поедешь.
отговорки.

отговорки.

Ну пля...Тимофей, ну совсем очевидные ж вещи спрашиваешь ) Безопасно - это когда ты понимаешь, к чему приведут те или иные действия во время маневра.

В книжке то прочитать 100 раз можно, но все равно это на практике надо почуйствовать. И при этом вовсе не обязательно твваливать на все деньги. Проходя поворот в фирсановке на 50ти запросто можно без последствий для себя и коня попробовать, к чему приведет сброс газа, его добавление, смещение жопы относительно сидушки и в том же духе. А это бесценный экспириенс, который потом в дальнейшем поможет сориентироваться на дорогах общего пользования. Ну по крайней мере именно етого я и ждал от ДЧ.

А шоб жогать на полную - тоже тема интересная, но для этого надо какой-нить байк взять, который ронять не жалко, и комбез. Я уже об этом думаю. )

[Ghostevl]

А когда ещё планируется День чайника?

Читай предыдущую страницу, начиная отсюда - ссылка.

[Sapone]

Ну пля...Тимофей, ну совсем очевидные ж вещи спрашиваешь ) Безопасно - это когда ты понимаешь, к чему приведут те или иные действия во время маневра.

В книжке то прочитать 100 раз можно, но все равно это на практике надо почуйствовать. И при этом вовсе не обязательно твваливать на все деньги. Проходя поворот в фирсановке на 50ти запросто можно без последствий для себя и коня попробовать, к чему приведет сброс газа, его добавление, смещение жопы относительно сидушки и в том же духе. А это бесценный экспириенс, который потом в дальнейшем поможет сориентироваться на дорогах общего пользования. Ну по крайней мере именно етого я и ждал от ДЧ.

А шоб жогать на полную - тоже тема интересная, но для этого надо какой-нить байк взять, который ронять не жалко, и комбез. Я уже об этом думаю. )

Так вот тупо прокатиться по треку в своем обычном темпе - ты ничему не научишься. Ты не сможет понять мотоцикл, что он может, что ты можешь, как он тормозит в экстремальных ституациях, на сколько он быстро может переложиться. И вот именно этот опыт ты наложишь уже на реальную дорожную ситуацию. Ты будешь знать. то тут я пару раз рулем дерну и объеду, а тормозить щаз шансов нет.
А почему трек, да потому что падение там, если ты нащупал предел или перешел за него не приведет к негативным последствиям или сильно снизит риск получения серьезных травм.

А то, чем там народ занимается это херня и трата времени, особенно когда это без индивидуального наблюдения и указания ошибок на месте.
Я не призываю валить на все. Просто делать что-то отличное от обыденной езды.

И повторюсь, когда ты всё будешь правильно делать, что и является безопасной ездой, ты поедешь быстро.

[Ivanas]

....начинает проявляться гироскопический момент и можно "контррулить"....

Почти для любого мотоциклиста эти слова как волшебство какое то ))))
Вроде тему 1000 раз уже всю переживали, а учебник по физике так никто в глаза и не видел )))))

Короче. Все на трек, но по группам )))

А Тим с Игорем всем устроят мастер класс.
Кстати, если они вместе гонять будут, то шоу обеспечено ))

Сообщение отредактировал Ivanas - 10.7.2012, 0:29

[Nebel]

Проходя поворот в фирсановке на 50ти запросто можно без последствий для себя и коня попробовать, к чему приведет сброс газа, его добавление, смещение жопы относительно сидушки и в том же духе.

Очень важно, чтобы кто-то наблюдал со стороны. Во-первых, в повороте сложно оценить положение своего тела относительно мотоцикла. Потому бывает мучительно больно смотреть на фотки после заезда Во-вторых, большинство мотоциклёров рулит неосознанно, интуитивно, для себя этот процесс не отслеживая. Отсюда, к примеру, вредительский миф, прижившийся на рото.му, что сброс газа в повороте ведет к выпрямлению мотоцикла. Не верь глазам своим, в общем Тим, +1!

[Penetrator82]

Очень важно, чтобы кто-то наблюдал со стороны. Во-первых, в повороте сложно оценить положение своего тела относительно мотоцикла. Потому бывает мучительно больно смотреть на фотки после заезда Во-вторых, большинство мотоциклёров рулит неосознанно, интуитивно, для себя этот процесс не отслеживая. Отсюда, к примеру, вредительский миф, прижившийся на рото.му, что сброс газа в повороте ведет к выпрямлению мотоцикла. Не верь глазам своим, в общем Тим, +1!

Ну окей-окей уже! Сижу молчу, жую жувачку!

З.Ы. Тока не к выпрямлению мотоцикла, а к распрямлению траектории. )

[dvalin]

Ну окей-окей уже! Сижу молчу, жую жувачку!

З.Ы. Тока не к выпрямлению мотоцикла, а к распрямлению траектории. )

всю жизнь чтоб траекторию распрямить, открывал газ.. чяднт?