комрады подскажите по электрике Опции

[zerg]

Рассказываю по порядку, еду значит все ок, вдруг где-то через пол часа поездки мот начинает глохнуть. Кое как сворачиваю на заправку, заглушил, поворачиваю ключ зажигания, нули, даже стартер не крутит, лампочки на приборке еле горят. хммм.
Снимаю седушку, аккум в норме, клеммы на месте, вдруг вижу на правой части пластика на хвосте расплавленное пятно, снимаю пластик. Там значит стоит небольшой радиатор под пластиком (насколько я понимаю это модуль зажигания), в него идут две клеммы, одна в два провода, другая в три, итого 5. Значит та клемма которая с тремя проводами чувствует себя плохо, один из трех проводов был на скрутке, сильно окислился и и стал плавится, в результате оплавилось два из трех проводов. Ну что делать соединил на удачу ибо не знаю что куда идет, завелся, доехал до дома.
И теперь вопрос, что это было и как понять правильно ли я соединил провода. Мопед заводится даже если эта клемма (с тремя проводами) отсоединена полностью, я попробовал. Все три провода абсолютно одинаковые, черные.
Буду признателен за помощь !
Мопед, SV650, первого поколения.

Сообщение отредактировал zerg - 16.5.2012, 22:24

[хирург]

Реле регулятор мож эт всетаки а?

[zerg]

Реле регулятор мож эт всетаки а?

похоже что да, меня тут мотобрат один в заблуждение ввел а я повелся )
Но прошу высказываться по сути вопроса )

Сообщение отредактировал zerg - 16.5.2012, 22:47

[alpengold]

Этот модуль с алюм. радиатором зовётся реле-регулятор. Три одинаковых провода это вход - три фазы с генератора. Остальное это плюс ( питание 12в ) и минус ( масса ). Вообщем у тебя пропала одна фаза и как результат нехватка питания. Исправь всё по человечески и будет тебе сЩЯстье. Чёрные провода можешь менять местами как угодно.

Сообщение отредактировал alpengold - 16.5.2012, 23:21

[zerg]

Этот модуль с алюм. радиатором зовётся реле-регулятор. Три одинаковых провода это вход - три фазы с генератора. Остальное это плюс ( питание 12в ) и минус ( масса ). Вообщем у тебя пропала одна фаза и как результат нехватка питания. Исправь всё по человечески и будет тебе сЩЯстье. Чёрные провода можешь менять местами как угодно.

все понял. спасибо !

[mikelodeon]

я нимножка добавлю:
После соединения итд - проверь напряжение на клемах акб, на холостых и 5-6к оборотах...

[zerg]

я нимножка добавлю:
После соединения итд - проверь напряжение на клемах акб, на холостых и 5-6к оборотах...

а подскажи плиз сколько должно быть на холостых и на 5к?

[mikelodeon]

а подскажи плиз сколько должно быть на холостых и на 5к?

Ну какбе точные не помню, они в мануале, но типа 13-14.5 В этом диапазоне. Если больше - кипит акб. Если меньше - недозаряд...

ЗЫ: все тесты при нормальном и заряженом акб производятся, и желательно дать пару минут движку и РР прогреться.

[zerg]

Ну какбе точные не помню, они в мануале, но типа 13-14.5 В этом диапазоне. Если больше - кипит акб. Если меньше - недозаряд...

ЗЫ: все тесты при нормальном и заряженом акб производятся, и желательно дать пару минут движку и РР прогреться.

померил. странно. на холостых 13.6 где то, на 5-6 тысячах меньше, около 12.5
мне казалось что на оборотах должно быть больше чем на хх ?

[mikelodeon]

Либоа акб разряжен. Либо тыкай тестером в провода на гене

[zerg]

Либоа акб разряжен. Либо тыкай тестером в провода на гене

акб заряжен. показывает 12.4 -12.6 без нагрузки.
может быть такое из-за того что я в неправильной последовательности соединил 3 черных провода которые отгорели? Хотя говорили что это фаза, т.е. все равно как их соединять.

Сообщение отредактировал zerg - 21.5.2012, 11:41

[Француз]

После того, как поплавились провода от генератора, могло произойти что угодно, начиная от простого разрыва цепи генератор-РР, до сгорания одной или нескольких фаз в генераторе.

Что нужно сделать:
1. Проверить генератор. Сопротивление в любой паре проводов от генератора должно быть одинаковым, ни одна из фаз не должна звониться на массу.
2. Отсоединить РР от бортовой сети мотоцикла, завести двигатель на аккумуляторе и замерить переменное напряжение на всех фазах генератора (замерять только между фазами!). также должно быть одинаковое, в диапазоне от 16 до 70 В (в зависимости от оборотов).
3. Восстановить все поврежденные соединения и замерить напряжение на аккумуляторе.

[mikelodeon]

Ну собстна подробнее Француза, уже и не опишешь . Все это в картинках и цифрах - есть в мануале. 400-650 - однохренственно.

[zerg]

После того, как поплавились провода от генератора, могло произойти что угодно, начиная от простого разрыва цепи генератор-РР, до сгорания одной или нескольких фаз в генераторе.

Что нужно сделать:
1. Проверить генератор. Сопротивление в любой паре проводов от генератора должно быть одинаковым, ни одна из фаз не должна звониться на массу.
2. Отсоединить РР от бортовой сети мотоцикла, завести двигатель на аккумуляторе и замерить переменное напряжение на всех фазах генератора (замерять только между фазами!). также должно быть одинаковое, в диапазоне от 16 до 70 В (в зависимости от оборотов).
3. Восстановить все поврежденные соединения и замерить напряжение на аккумуляторе.

Большое спасибо за развернутый ответ.
по пункту 1 проясни плиз, я должен померить сопротивление попарно на тех трех черных проводах, которые были повреждены (т.е. одна из двух фишек с тремя черными проводами которая идет на РР), я правильно понял? Это и есть те фазы которые идут от генератора?


В электрике я туп сразу говорю.

Сообщение отредактировал zerg - 21.5.2012, 12:11

[Chupacabra]

У меня на оборотах напряжение тоже уменьшается, я думаю это связано с увеличеным потреблением катушками зажигания. С другим регулятором также. Генератор в порядке. Хочу не оригинальный рег. поставить, что б поднять до 14 в. на малых хотя бы.

[Француз]

я должен померить сопротивление попарно на тех трех черных проводах, которые были повреждены (т.е. одна из двух фишек с тремя черными проводами которая идет на РР), я правильно понял? Это и есть те фазы которые идут от генератора?

Именно так.
Между ЛЮБЫМИ из трех проводов от генератора СОПРОТИВЛЕНИЕ должно быть одинаковым. Равно как и переменное НАПРЯЖЕНИЕ между ними при заведенном двигателе. Это и есть фазы.

[витюня]

У меня на оборотах напряжение тоже уменьшается, я думаю это связано с увеличеным потреблением катушками зажигания. С другим регулятором также. Генератор в порядке. Хочу не оригинальный рег. поставить, что б поднять до 14 в. на малых хотя бы.

У меня на SVшке тоже недозаряд был - РР и все контакты в порядке, оказалось на минусовом проводе много падает. Пустил доп. провод от минуса реле к АКБ. Все встало на свои места. Подобный касяк попадался еще на двух новых Д-трекерах и Триумфе. Так же поступал. Попробуй.

[Chupacabra]

У меня на SVшке тоже недозаряд был - РР и все контакты в порядке, оказалось на минусовом проводе много падает. Пустил доп. провод от минуса реле к АКБ. Все встало на свои места. Подобный касяк попадался еще на двух новых Д-трекерах и Триумфе. Так же поступал. Попробуй.

Спасибо, но по минусу потерь нет, проверил. Для проверки плюса надо пластик снимать, но я сомневаюсь пока что в этом дело. Для 400 этого хватало. С 650 цилиндрами на 400 движок, но с двойными прокладками тоже хватало, при условии больше 10 градусов на улице. В этом году убрал лишние прокладки, тем самым увеличил степень сжатия, т.к. головы 400 (с расточенными каналами), теперь стартер не всегда готов крутить мое творение с первого раза, если не хватает разгона для преодоления ВМТ, это происходит в том числе из-за того, что АКБ не заряжается на 100%. На всех автомобилях напряжение как правило выше 14 вольт. Акуму год, Бош, брал мощностью под 650 кубов. Я вот не уверен, что японцы с генератором рассчитали, но если у всех на четырехсотках -14 вольт, буду копать дальше.

[витюня]

А как же ты минус мерил без снятия пластика? Снимай, втыкай щуп тестера в минус разьема РР, второй щуп на минусовую клемму АКБ - должно упасть не более 0,2 В. Потом тоже самое с плюсом проделай.

[saint27]

Решил не создавать новую тему. т.к. проблема похожа! Вообщем все было хорошо, но понадобилось мне отъехать от города на 100 км, попал в небольшой дождик, по ходу движения мот стал странно подтупливать, т.е. газ крутишь, а он не разгоняется, а потом как стрельнет и потом опять тупит, не придал значения, подумал бензин говенный заправил. Затем дорога назад и тот же мелкий моросящий дождь к концу дороги перешедший в нормальный, мот вел себя так же отвратно, периодически при добавлении газа стрелка тахометра зависала на 8.000 и дальше идти не хотела и такое ощущение, что за жопу держат и разогнаться не дают, больше 160 мот не разгонялся...сказали мог ехать на 1 цилиндре, но по звуку было непохоже ...Приехав на стоянку и заглушив мотоцикл, он больше не завелся, т.е. жмешь стартер а лампочки тухнут и тишина...т.к. устал, я решил на утро оставить проблему.
С утра при нажатии на кнопку трещит реле стартера, но не схватывает. Прикурился от автомобиля, поехал, ан нет, при остановке, на холостых байк решил глохнуть, прикурился еще раз, благо девушка рядом ехала на машине, и до другой стоянки добрался, правда при остановках держал обороты 1500-2000. Снял аккумулятор и поставил на зарядку.
С заряженным аккумулятором заводится на ура, но едет крайне плохо. Неужели отсутвие заряда так влияет на мощность?
Снял хвост нашел реле, при заводе греется чуток, провода все в норме, без обгорелостей и копчения, разъем тоже все нормуль, реле походу не снимали никогда....кстати у нас есть какой нибудь большой предохранитель и где находится, в коробочке под сидением все рабочие.
Вольтметра у меня нет поэтому ничего померить не смог, да и боюсь что нибудь сломать...Походу надо гнать в ремонт (((