по 99.6 про мотоциклистов разговор идет, Главный редактор Мото эксперта трещит. Опции

[DEN ER]

+ 1000000000000

Пацталом)))

[ruguj]

Пацталом)))

Отчего же?

[Кот]

Вот сейчас вернусь домой, прослушаю запись и отпишусь.
Но кое-какое мнение о сотрудниках журнала уже появилось.
Пока картинка выглядит так - они пришли на форум (куда их вообще-то не звали) и стали нам объяснять, что мы дебилы и быдло. Отмазы, что "речь не о всех", не катят - у мну в кешах все страницы, если надо, зацитирую, на основании чего у мну такое мнение.
И если Богомолов еще старается искать конструктив, то Астапов перешел все границы...

[hell_rider]

Порадовало про то - что: все мотоциклисты купившие свой первый мотоцикл обязательно и неминуемо падают, и обязательно по своей вине! Это пять!)) Я походу избранный, ибо разложился только купив четвёртый, и далеко не по своей вине! Что-то в этом интервью было правильным и по теме, но иногда человек нёс полный бред - что теперь выдаётся якобы за стёб.)) В принципе вместо него можно было посадить для интервью любого человека - который хотябы краем уха слышал о мото теме, и получилось-бы я думаю тоже-самое. Обычный человек, с пониманием мототемы на уровне обычного, среднестатистического юзера. Послушал перед сном, ничего интересного для себя не услышал, много смеялсо.)) Спасибо.
П.с. Жалко что перестали выпускать Российскую версию T.W.O. вот это был настоящий мотожурнал, всегда его покупал. Видимо придётся заказывать теперь из-за бугра...

Сообщение отредактировал hell_rider - 31.10.2009, 19:57

[MotorDimson]

И если Богомолов еще старается искать конструктив, то Астапов перешел все границы...

Согласен

[Пахарь]

Извиняюсь за достаточно долгое отсутствие ответа, хотел сначала внимательно прослушать запись. На самом деле я не услышал ничего ужасного и нелогичного. В основном тут присутствуют выдернутые из контекста цитаты, услышанные кривыми ушами и пропущенные через единственную мозговую извилину. Потому что я услышал совершенно другое. Возмущает высказывание про баб? В основном об этом говорили респонденты опроса, а не сам Александр. Он сказал, что 80% мотоциклистов покупает ПЕРВЫЙ мотоцикл, чтобы, помимо прочего, привлекать внимание женщин. Не согласны? Возможно, вы входите в другие 20%. Мой опыт тоже показывает, что это так. Ясно говорится, что в качестве средства для быстрого передвижения по пробкам альтернативы мотоциклам нет. Сказано, что пока мотоцикл не является у нас массовым транспортом из-за напряженного и беспорядочного дорожного движения и погоды. Кто-то не согласен? Насчет игрушек: согласен с тем, что для подавляющего большинства мотоциклистов - игрушка. То есть используется не только в утилитарных целях, но и для утоления каки-то душевных потребностей. Игрушка - не обязательно плохо, в этом контексте это скорее синоним слова "хобби", пусть и не очень удачный. Деление на мотоциклистов и автомобилистов я вообще считаю каким-то детсадом. У меня есть машина, два мотоцикла и два велосипеда. На всем этом я езжу достаточно много. Кто я после этого, мотоциклист, велосипедист или автомобилист? Саша в прошлом сезоне через всю Монголию по бездорожью проехал на двух колесах. Много местных критиков представляет себе, что это такое? Кто из вас сделал что-то подобное, чтобы судить о его преданности мотодвижению? Неадекватных мотоциклистов, считающих, что они главные на дороге, я тоже видел не просто много, а очень много. И это тоже серьезная проблема: например, когда человек совершает на большой скорости обгон справа, а потом отбивает зеркала машине, которая, не успев его заметить, встала в этот ряд. Как я и полагал, интервью получилось очень адекватное, просто расчитано на понимание людей взрослых и опытных, а не воинственных детей, у которых интеллекта хватает максимум на то, чтобы по интернету людей на хер посылать. Если у кого-то есть какие-то еще неясности, просьба высказывать, желательно после внимательного прослушивания.

P.S. естественно, надо понимать, что многое в передаче сказано с легкой иронией. Про тех же баб например.

А мне кажеться , что вам как журналисту - Должно быть понятно что Каждое слово про мотоцикл или его наездников должно быть взвешенно, Потому как в сми Люди ездиющие на мото уже давно стали нигодяями-падонками и бандитами.
И надо понимать что всякая шутка (ИРОНИЯ) может быть непонята по должному.
И в итоге мы опять- нигодяи падонки , бандиты.

[Кротов]

По большей части обсуждение выступления - заурядное критиканство. Не критика, а именно просто критиканство;

СЛОН-ЖИВОПИСЕЦ
Слон-живописец написал пейзаж,
Но раньше, чем послать его на вернисаж,
Он пригласил друзей взглянуть на полотно:
Что, если вдруг не удалось оно?
Вниманием гостей художник наш польщен!
Какую критику сейчас услышит он?
Не будет ли жесток звериный суд?
Низвергнут? Или вознесут?

Ценители пришли. Картину Слон открыл.
Кто дальше встал, кто подошел поближе.
"Ну, что же, - начал Крокодил, -
Пейзаж хорош! Но Нила я не вижу..." -
"Что Нила нет, в том нет большой беды! -
Сказал Тюлень. - Но где снега? Где льды?" -
"Позвольте! - удивился Крот. -
Есть кое-что важней, чем лед!
Забыл художник огород". -
"Хрю-хрю, - прохрюкала Свинья, -
Картина удалась, друзья!
Но с точки зренья нас, свиней,
Должны быть желуди на ней".
Все пожеланья принял Слон.
Опять за краски взялся он
И всем друзьям по мере сил
Слоновьей кистью угодил,
Изобразив снега, и лед,
И Нил, и дуб, и огород,
И даже - мед!
(На случай, если вдруг Медведь
Придет картину посмотреть...)

Картина у Слона готова,
Друзей созвал художник снова.
Взглянули гости на пейзаж
И прошептали: "Ералаш!"

[DimonCB]

Про журнал мне все понятно, не куплю/

а дебилов, коих тут сотни-не переубедить

+ 1000000000000

Не понятно что здесь делает MRV. Написал письмо что завязывает с мотоциклами, потом вернулся под другим ником( запрещено правилами, стыдно под своим?), теперь еще считает что на сайте сидят сотни дебилов. Зачем ты опять полез к нам, дебилам?

[MRV]

Не понятно что здесь делает MRV. Написал письмо что завязывает с мотоциклами, потом вернулся под другим ником( запрещено правилами, стыдно под своим?), теперь еще считает что на сайте сидят сотни дебилов. Зачем ты опять полез к нам, дебилам?

Напомни-ка,что за письмо такое о том,что я завязываю с мотоциклами? Может ты путаешь с письмом о том,что я ухожу с форума? Ушел - пришел,тут без комментариев.
Под другим ником возвращался потому,что этот был забанен. Как только его разбанили,зашел под ним. Стыдиться мне нечего. По поводу того,что ощущаешь себя дебилом - это не ко мне,это к доктору.

Розовые представления о том,что все мотоциклисты отличные парни и сам мотоцикл это смысл жизни,вместе с крайней необходимость в поддержке и понимании обывателей - мне не импонируют,посему я субъективно адекватно воспринимаю это интервью. А Богомолову - респект,за то,что не поленился расжевать и разложить всё по полочкам. Именно поэтому я и плюсанул к Рыжему.

П.С. "Следи за собой,будь осторожен" (с) Кино

[bogomolov]

Вот сейчас вернусь домой, прослушаю запись и отпишусь.
Но кое-какое мнение о сотрудниках журнала уже появилось.
Пока картинка выглядит так - они пришли на форум (куда их вообще-то не звали)

А что, сюда особое приглашение нужно? Чтобы никто не мешал втихоря людей обсирать?

и стали нам объяснять, что мы дебилы и быдло.

Если я правильно помню, про дебилов ваши же софорумники начали говорить.

[bogomolov]

В общем бред какой то, журналист со стажем г-н Дмитриев идет на радио для интервью. которое судя по всему сам и заказал не подготовившись? Журналист Дмитриев, будучи главным редактором не может нормально давать интервью на радио? Для журналиста Дмитриева дать интервью на радио это что подвиг? Г-н Богомолов вы несете полную чушь, если главный редактор не может внятно выступать на радио, нормально донося до слушателей свою точку зрения то какой нах из него главный редактор? И журналист вообще? Вы сами то понимаете что постоянно обвиняете своего коллегу и друга, как вы пишете в непрофессионализме?

И вообще лично Вам г-н Богомолов должно быть стыдно. Я регулярно читал журнал Моторевю на протяжении нескольких лет и могу сказать единсвенный человек статьи которого делали Ваш журнал интересными был Владимир Здоров. Более того сравнивая Ваши статьи трехлетней давности и теперешнее творчество могу с уверенностью сказать что Вы сильно копируете почерк Здорова и это понятно всем кто имел хоть какое отношение к журналистике. Думаю Кирилл это тоже потвердит. Вы сами сравните и все поймете. Собственно я так понимаю что Здоров Вас и учил писать, ибо не так давно вы этого делать откровенно не умели.

На мой взгляд единственный человек в Вашем Мотоэксперте чьи материалы можно читать это Денис Панферов.

В общем не красиво все это....

Если ты наивно полагаешь, что смог меня как-то задеть своими отзывами, ты сильно ошибаешься. Я выполняю свою работу с макимальной отдачей, поэтому мне не стыдно перед самим собой. Моя работа устраивает моего работодателя, поэтому мне не стыдно перед ним. Мне достаточно часто приходят положительные отзывы от читателей, из чего я делаю вывод, что и аудиторию моя деятельность устраивает. То, что мои статьи не нравятся какому-то невменяемому виртуалу, меня совершенно не беспокоит. И как бы он ни старался меня задеть, это меня не задевает. Общение с тобой на этом заканчиваю как контрпродуктивное.

[Sapone]

Нормальный человек по умолчанию говорит за себя, а не за кого-то еще. Это здесь почему-то много смешных людей, считающих, что они представляют интересы всего мотодвижения.

Ну ура, наконец я услышал, что это интерьвью всего лишь рассказ автора про себя и не более, или кто-то ненормальный?

Кипишь можно отменять!

[Кот]

И снова здравствуйте
Прослушал часть в записи, часть прочитал в расшифровке.
1. Цель интервью - пиар журнала, и ничего более.

ДМИТРИЕВ: Да, конечно. В этом году мы решили провести всероссийский конкурс по определению мотоцикла года в России. Мы для этой цели создали сайт, продвигали его активно и предлагали людям голосовать в различных номинациях за любимые мотоциклы. И сейчас 3 ноября будет церемония награждения "Мотоцикл года в России". Там в 10 категориях, и по итогам – самого лучшего мотоцикла, который выбрали именно россияне.

ЛИХАЧЕВА: Аналогичные премии существуют уже давно, но на рынке автомобилей.

...[поскипано]

ЛИХАЧЕВА: Хорошо, а вам-то вообще, кроме продвижения самой этой темы, какая-то польза от этой премии есть? Я не знаю, вы на ней, может быть, как-то деньги заработаете, или что? Или познакомитесь с интересными людьми? Что, зачем вам это?

ДМИТРИЕВ: Я думаю, что нам это нужно, прежде всего, чтобы интерес к журналу повысить также. Это хороший пиар. Плюс это будет громкое мероприятие, о котором и СМИ напишут, и все про него услышат.

ЛИХАЧЕВА: Такой информационный повод, да?

ДМИТРИЕВ: Да, информационный повод, и просто раньше этого в России не было, а теперь это есть, потому что раньше все мотоциклетные мероприятия, которые были в России, сводились к различным мотослетам, шоу байкеров и так далее. Как правило, на всех этих слетах атмосфера стоит дружеская, но больше туристическая. Выпивает народ много. А здесь – такое вполне себе приличное светское мероприятие, первый раз.

2. Команда журнала решила войти в нишу "глянцевых". "Максим", "Менс Хелс" и прочее дерьмо. См. последний абзац в вышеприведенной цитате.
И целевую аудиторию Дмитриев тоже описал предельно цинично

ДМИТРИЕВ: Наша целевая аудитория, усредненный портрет нашего читателя: ему за 30, мотоциклами он увлекался в детстве, потом у него, возможно, был перерыв...
ЛИХАЧЕВА: Он зарабатывал деньги.

ДМИТРИЕВ: Он зарабатывал деньги, сейчас он...

ЛИХАЧЕВА: Он их заработал.

ДМИТРИЕВ: ...Он их заработал, построил что-то, семью, дом, и так далее, появилось время, свободные средства, он купил мотоцикл.

ЛИХАЧЕВА: Он вернулся к своим детским игрушкам, да...

ДМИТРИЕВ: Да, да.

ЛИХАЧЕВА: ...И решил еще раз поиграть. То есть, тут примерно так.

ДМИТРИЕВ: Купил мотоцикл, потом купил второй.

ЛИХАЧЕВА: И давай знакомиться с девушками. Построил семью, детей, заработал денег – наконец-то, давай я теперь поиграю, да с девушками познакомлюсь.

ДМИТРИЕВ: Так и есть, совершенно именно так все и есть.

ЛИХАЧЕВА: Серьезно, да?

ДМИТРИЕВ: Да.

Почему это так напрягло участников форума 400ссм, я не понял.

По поводу "дебилов".
Во первых и Богомолов и Астапов на форуме написали, что согласны с мнением Дмитриева.
Мнение Дмитриева
ДМИТРИЕВ: Да, исключительно. И понимание людей, что делать с этим мотоциклом, потому что, как правило, человек покупает мотоцикл, и он еще не очень понимает, для чего. То есть, первая мысль, очевидно – для того, чтобы с девушками знакомиться. Может быть, когда в офисе долго работаешь, тоже хочется какого-то выхода энергии, типа горных лыж или сноуборда. А потом проходит некоторое время, и человек не понимает уже, что делать с этим мотоциклом. И тут-то и возникает у него куча вопросов.

ЛИХАЧЕВА: Например, каких вопросов? Где его...

ДМИТРИЕВ: Нет, что делать с мотоциклом. Куда на нем ездить, с кем на нем ездить. Такого рода вопроса. Вообще, на каком мотоцикле ездить, потому что мотоциклов же много разных – дорожные, внедорожные, спортивные. Для того, чтобы понимать как-то, нужно, соответственно, входить в тему.

ЛИХАЧЕВА: А каким образом можно у нас войти в тему в эту?

ДМИТРИЕВ: Можно журналы почитать, например.

Итак, по мнению г-на Дмитриева, мотоциклисты покупают мотоцикл и не понимают, зачем. Т.е. "дебилы" (ну или идиоты - более политкорректно).
Интересно, почему никто не учит автомобилистов, что нужно делать с автомобилем?
Например членов "Хаммер-клуба" проводить светские мероприятия, вместо того, чтобы лазать по говнам

Считаю тему исчерпанной.
Предлагаю обсуждение прекратить, чтобы не делать бесплатного ПИАРа господам журналистам.

[bogomolov]

Порадовало про то - что: все мотоциклисты купившие свой первый мотоцикл обязательно и неминуемо падают, и обязательно по своей вине! Это пять!))

Это два. Тебе, за невнимательное слушание и перевирание чужих слов. Удивительный подход: самому придумать какую-то глупость, а потом еще и обосрать ее.

П.с. Жалко что перестали выпускать Российскую версию T.W.O. вот это был настоящий мотожурнал, всегда его покупал. Видимо придётся заказывать теперь из-за бугра...

Его три или четыре года назад перестали выпускать. Вовремя ты спохватился, видно внимательного и благодарного читателя.

[Кот]

... По поводу ресурса нервов я тоже с ним согласен. Сейчас встречаются пробки, в которых даже на мотоцикле приходится стоять или ехать "на лыжах", и при этом я раздражаюсь куда сильнее, чем сидя в машине. А главные нервы уходят, когда ты находишься в помещении и теряешь визуальный контакт с мотоциклом. И опасность угона нервирует меня очень сильно, мешая использовать мотоцикл в качестве полноценного транспорта. Это тоже имелось ввиду под нервами. ...

Извините, еще одно замечание.
С такими нервами на машине тоже лучше не ездить.
Про потерю "визуального контакта" - сильно. А машина всегда перед глазами? Или она не угоняемая?

ЗЫ. Вот теперь в этой теме у меня точно все.

[Sapone]

2. О вашем обращении к Кацу (точнее, попытке это сделать)по поводу налога.

Мальчики (а вы в этом плане действительно мальчики)!

Я пока вижу только кухонный пердёж - даже письма толком не составили. Что-то я никого из вас не видел ни на одной акции - например в прошлую субботу по поводу техрегламента (ващето ставящего под запрет все 400-ки) и двукратного повышения транспортного налога. На 350-400 человек - трое из скутерклуба да Петруха из Позитивмото. А на автопробеге в тот же день из всей мототусовки только Леха из позитива на машине и ни одного моца. А из 70 с лишним тысяч подписей против этой темы много ваших наберется? Ну да, у всех дела, митинговщиной ничего недобьешься,всё проплачено, а что мы можем сделать... Слышали многократно. И слышим всё время, пока действуем и добиваемся.

А вот посидеть на форуме да потявкать в чью-то сторону (типичное заблуждение: поливая говнецом других ты обеляешь собственную шкурку) - эт да, все асы из асов! И паччиму Дмитриев письма не публикует, ах, он такая бяка... Так вот, настоятельно рекомендую: начните действовать сами (своим клубом или в сообществе с другими, благо, возможностей куча) - или прикрутите рамсы. Вы их не заслужили.

Наше вам с кисточкой,
Александр '.Stinger' Астапов

Письмо составлено отправлено ответ получен. (информация для неумеющих или не страждущик к прочтению темы до конца)
Действиовать начали, получше следи за нами, внимательней.

Для сведения, дедушка, ситуация стала наколяться и переходить все границы, ещё 2 года назад. Где вы были в это время? Где были Ваши акции из 300-400 человек?
Если вам невдомек, что проще затушить пожар, кода кто-то спичку зажлг. а не года дом пылает, то к сожалению могу лишь констатировать Вашу неостоятельность в данном вопросе.
И лишь глупец может выспутить в данный момнет, когда все возможности упущены и рычаги воздествия поломаны.
За примером сводить куда надо?
Сейчас надо менять направление действий, а не тупо долбиться о стену, заслуженный, но недальновидный наш друг и учитель.
Но вам думаю это не интересно, вы претесь от своей окуительности, и делаю вам удачи в вашем нелегком деле.

Остальное потер, все же мы по одну сторону барикад.

[bogomolov]

Извините, еще одно замечание.
С такими нервами на машине тоже лучше не ездить.
Про потерю "визуального контакта" - сильно. А машина всегда перед глазами? Или она не угоняемая?

Сразу видно человека, знакомого с проблемами автовладельцев. Машины мои постоянно стоят у подъезда на протяжении десяти с лишним лет и ни одной не угнали еще. Попробуй так оставить мотоцикл, если он у тебя есть.

[hell_rider]

Это два. Тебе, за невнимательное слушание и перевирание чужих слов. Удивительный подход: самому придумать какую-то глупость, а потом еще и обосрать ее.

Его три или четыре года назад перестали выпускать. Вовремя ты спохватился, видно внимательного и благодарного читателя.

Я не перевираю, а пишу так - как я это понял (заметьте, я не ставил никаких копирайтов). Мне если честно лень ещё раз переслушивать всё и дословно цитировать, я думаю все и так поняли - что я имел ввиду.
По поводу TWO - я знаю что его у нас перестали выпускать достаточно давно, просто у меня не было возможности покупать его Англоязычную версию. Все здесь знают что я далеко неблагодарный человек, однако я покупаю только то - что мне действительно нравится. Судя по вашей реакции на мой пост - я сделал вывод что вы, любезнейший - обыкновенный тролль.

[Sapone]

Сразу видно человека, знакомого с проблемами автовладельцев. Машины мои постоянно стоят у подъезда на протяжении десяти с лишним лет и ни одной не угнали еще. Попробуй так оставить мотоцикл, если он у тебя есть.

У меня машину от подъезда угнали, мотоцикл стоящий (постоянно) у подъезда нет.
Вы с нами, попытки навязать свое субъективное мнение выдавая его за объективное. Велкам то 400ссм.

А с выступлением на радио - косяк. Для избежания косяков есть оговорки: те кого я знаю, по моим скудным сведениям, по моему мнению, лично я это вижу так-то.
В данном случае будет идти повествование от частного лица, которое рассказывает про свою жизнь. Редактор мотожурнала (по моему скромному мнению) несет некую ответсвенность за слова, которые произносит когда говорит о мотодвижении в целом.
А почему, да потму что его слушают.
Прегласят вас рассказать о финансовом кризисе, да кто будет слушать.... никто. придет Кудрин - другое дело, рейтинг обеспечен.

[DimonCB]

Напомни-ка,что за письмо такое о том,что я завязываю с мотоциклами? Может ты путаешь с письмом о том,что я ухожу с форума?
Стыдиться мне нечего. По поводу того,что ощущаешь себя дебилом - это не ко мне,это к доктору.

Нее, там было про мотоциклы. Типо так сложилось, завязываю.
Про журнал. Покупаю мото. Сейчас задался вопросом зачем он мне нужен? Оказывается ответ есть выше, в сортире нет тырнета. Его цена 60 рублей в любой палатке, эксперт видел за 180 на ВР, зачем платить больше? Жаль бумага жестковата.