До сих пор себе не верю (c) alexander_mikhailov, Авария на Профсоюзной. Опции

[amikhailov]

... надо жить у моря-океяна, чтобы наслаждаться этим в полный рост, ну или от отпуска до отпуска коротать время... я себе проживание у океана не смог позволить...

Я тоже живу в Москве, а не Фуентавентуре. Но слетать в Дахаб, куда виза не требуется, для меня большой проблемы нет. В свое время с этой целью я коварно подсадил на виндсерфинг и жену, и дочь. Поэтому сейчас в понимании моей семьи отдых у моря есть отдых там, где всегда дует. Кстати, особенно рекомендую Дахаб летом. Не сезон, отели стоят полупустые и потому охотно снижают цены. И при этом летние месяцы в Дахабе самые ветреные, поэтому жара не мучает. Ничего общего с Хургадой или Шармом, поэтому очень рекомендую.
Кстати, совершенно не понимаю людей, едущих отдыхать в Сочи или Крым. Дорого, убого, некомфортно и удручающе грязно. То есть я понимаю, что есть "невыездные" обстоятельства, но другим-то зачем?

[Genom]

Кстати, совершенно не понимаю людей, едущих отдыхать в Сочи или Крым. Дорого, убого, некомфортно и удручающе грязно. То есть я понимаю, что есть "невыездные" обстоятельства, но другим-то зачем?

Это риторический вопрос? Если нет, то из лени, из привычки, из лже патриотизма, из страха языкового барьера и т.д.
Очень многие люди хотелибы попробывать что то сделать в принципе, но боятся расплескаться в мелочах. я и сам этим страдаю, но видемо последний раз в жизни.

[amikhailov]

Это риторический вопрос? Если нет, то из лени, из привычки, из лже патриотизма, из страха языкового барьера и т.д.

Риторический только наполовину. Потому что мне реально интересно, что заставляет людей принимать жизнь такой, какой им ее подсовывают. Этой зимой на сайте ски.ру завязалась нешуточная дискуссия касательно отдыха в Приэльбрусье. Я тоже отметился и даже провел миниопрос. Так вот, оказалось, что для ответа на вопрос новичка "а стоит ли мне ехать на Эльбрус?" не надо спрашивать об уровне катания, стиле катания или уровне дохода. Достаточно спросить об отношении к российскому автопрому.

[Pepper]

Хе-хе )) помню ту дискуссию -)

А можно вопрос? Ты людей любящих прожечь на чегете пару недель на НГ приравниваешь в любителям ТАЗиков ? )))

[amikhailov]

Хе-хе )) помню ту дискуссию -)
А можно вопрос? Ты людей любящих прожечь на чегете пару недель на НГ приравниваешь в любителям ТАЗиков ? )))

Рад, что ты помнишь. Только я не даю оценок и не "приравниваю", а отмечаю, что эти множества сильно пересекаются. Я в конце сезона даже статью написал "После заграницы мы никогда не купим этот бред"

P.S. Я жду ответа из прокуратуры, поэтому пока флужу помаленьку. Не судите строго.

[Genom]

Риторический только наполовину. Потому что мне реально интересно, что заставляет людей принимать жизнь такой, какой им ее подсовывают.

Вы прекрасно знаете что и почему. Мыслит человек аналогиями, не было у него примера других поведений в жизни. Ограничен он рамками своего мировозрения, и сиюминутных желаний. Даже вы, успешный человек, ограничены рамками своей успешности, вы живёте и действуеете по "накатанной" полосе принятия "неожиданных" решений, и "правильных" действий, хотя, мне наверное стоит воздержаться от оценок и штампов.
Вырваться из обыденности и повседневности тяжко, слишком "липко" и зело тянет вниз "сон разума".

[amikhailov]

Вы прекрасно знаете что и почему. Мыслит человек аналогиями, не было у него примера других поведений в жизни. Ограничен он рамками своего мировозрения, и сиюминутных желаний. Даже вы, успешный человек, ограничены рамками своей успешности, вы живёте и действуеете по "накатанной" полосе принятия "неожиданных" решений, и "правильных" действий, хотя, мне наверное стоит воздержаться от оценок и штампов.
Вырваться из обыденности и повседневности тяжко, слишком "липко" и зело тянет вниз "сон разума".

Отлично сказано. Согласен. Поэтому и пришел на форум байкеров. Реально интересна точка людей, с которыми в реальной жизни не пересекаюсь. То есть пересекаюсь, разумеется, но только с их мирским воплощением в виде успешных обывателей. А здесь все "иные", тем и интересны.

[Genom]

А здесь все "иные", тем и интересны.

я думаю вы ошибаетесь. здесь тот же срез что и везде, просто в этой теме вы попали на волну вот и всё. Увлечение мотоциклом требует денег, может поэтому в массе своей народ здесь чуточку образованей, но не думаю, что форум лыжников в качественном составе проиграет этому, бо поездка на покатушки в куршавель стоит как 400 кубовая чахотка.

[Кот]

Вы прекрасно знаете что и почему. Мыслит человек аналогиями, не было у него примера других поведений в жизни. Ограничен он рамками своего мировозрения, и сиюминутных желаний. Даже вы, успешный человек, ограничены рамками своей успешности, вы живёте и действуеете по "накатанной" полосе принятия "неожиданных" решений, и "правильных" действий, хотя, мне наверное стоит воздержаться от оценок и штампов.
Вырваться из обыденности и повседневности тяжко, слишком "липко" и зело тянет вниз "сон разума".

Не только.
Есть еще понятие социальной ответственности.
Есть понятие ограниченности ресурсов (не только материальных).
Есть чуть более сложная вещь - стратегия, ведущая к цели, которая неочевидна, пока ее не достигнешь.

Есть в конце концов самоограничение (не аскетизм, упаси боже )

[Penetrator82]

400 кубовая чахотка.

Аллоэ! Не обижай обладателей. Это их форум!

[koha]

Вот, в правильную сторону завернулась тема Давайте поговорим о кайтсерфинге и виндсерфинге. КМК кайтсерфинг более прикольное занятие чем виндсерфинг

Только что подумал о том что виндсерфинг более провокационный спорт:
типа:
у меня адски огромная матчасть - мне нужна большая машина - она стоет денег - рубаю бабло - покупаю тачку - отвезти матчасть на пле, не проблема -в падлу по 2 часа собирать и разбирать - надо отвисать в дахабе - надо улутшать работу - бахаб дыра - поеду на бали - рубаю бабло ... и так до бесконечности.

Другое дело кайтсерфинг: хочу катануть - в анапе прогноз - в воскресенье утром из анапы на должань - утром понедельник на работе. Блин ну ни какого развития))

[amikhailov]

Не только.
Есть еще <1,2,3,4>

Неожиданно. Пойду думать.

[Genom]

Не только.
Есть еще понятие социальной ответственности.
Есть понятие ограниченности ресурсов (не только материальных).
Есть чуть более сложная вещь - стратегия, ведущая к цели, которая неочевидна, пока ее не достигнешь.

Есть в конце концов самоограничение (не аскетизм, упаси боже )

все четыре пункта требуют ума, осмысления и чёткого видения цели (пусть даже и ближайшей).
Будешь спорить что это присуще всем, или остановимся что это удел не многих?

[Subzero]

Кстати, совершенно не понимаю людей, едущих отдыхать в Сочи или Крым. Дорого, убого, некомфортно и удручающе грязно. То есть я понимаю, что есть "невыездные" обстоятельства, но другим-то зачем?

Ехать в Крым и жить весь отпуск в гостинице - это конечно бред. Много народу едет, что бы сегодня ночевать на море, завтра идти гулять по горам, когда надоест поехать в "народ" в какой-нибудь городок. В общем ради природы и относительной свободы перемещения: останавливаешься где хочешь и на сколько хочешь.

[Кот]

все четыре пункта требуют ума, осмысления и чёткого видения цели (пусть даже и ближайшей).
Будешь спорить что это присуще всем, или остановимся что это удел не многих?

Нет, спорить не буду.
Просто психология общения - штука такая, какой вектор задашь, туда мысль и покатится.
Когда ты написал про "сон разума", то задал вектор в том направлении, куда мысль собеседника уже и так катилась . Так сказать, приятное подтверждение осознания собственной исключительности - "У всех сон. Я это понимаю. Значит у меня не сон".(это без подгона написано. Эмоции к этой фразе привязать сложновато. В любом случае не сочтите за наезд).
Мои слова вектор мышления сдвинули (судя по ответу "Неожиданно. Пойду думать.")
Или это я зря?

[GrivsFor]

Оказывается, вокруг кучка теоретиков
А я думал. что это _тупо_ мотофорум

[koha]

Ф топку мотоциклы!!!! Даешь отдых на свежем воздухе и с загаром
upd: Сейчас добавлю в аватарку фотку где я мочу через виндсерф, а чувак на серфе очень удивленно на это смотрит)))) Если найду ее канешн))

[amikhailov]

Не только.
Есть еще понятие социальной ответственности.
Есть понятие ограниченности ресурсов (не только материальных).
Есть чуть более сложная вещь - стратегия, ведущая к цели, которая неочевидна, пока ее не достигнешь.
Есть в конце концов самоограничение (не аскетизм, упаси боже )

Тут уже отвечали, я опоздал. Хотя попробую:

1. Лозунг "покупай отечественное" воспринимается, как попытка манипуляция сознанием. Я буду покупать ТАЗы, когда там будут делать машины для людей. И буду отдыхать на Черноморском побережье, когда в море перестанут плавать презервативы и прочие отходы жизнедеятельности, а местное население поймет, что туристов надо искренно любить.

2. С этим сложнее. При прочих равных условиях отдых в Турции или Египте существенно дешевле (кроме отдыха в стиле плацкарт-угол). Еще ранее я говорил о невыездных обстоятельствах. Также упоминалась стеснительность от чужого образа жизни и/или незнание языков.

3. Сомневаюсь в наличии такой стратегии у любителей гриль-сеансов под Радио-шансон. Можно ли поподробнее?

4. Аналогично п.3

Говоря грубо, на ЧМК будут отдыхать именно те, кто там сейчас и отдыхает. Успешному и позитивному человеку в этой компании просто некомфортно, поэтому наблюдается процесс негативной селекции.

[amikhailov]

я думаю вы ошибаетесь. здесь тот же срез что и везде, просто в этой теме вы попали на волну вот и всё. Увлечение мотоциклом требует денег, может поэтому в массе своей народ здесь чуточку образованей, но не думаю, что форум лыжников в качественном составе проиграет этому, бо поездка на покатушки в куршавель стоит как 400 кубовая чахотка.

Я говорил немного не о том. Мне было интересно некомплиментарное мнение. То есть не потому, что я "свой", а скорее даже наоборот -- вопреки тому, что я "чужой".

А контингент здесь разный. Много высокооплачиваемых профессионалов с системным мышлением. И примерно столько же маргиналов, как по жизни, так и по менталитету. На ски.ру то же самое. Кто-то катается в Европе, а кто-то машет кулаками в форуме. Я в этом сезоне встретил в Валь-Торансе русскую туристку. Показал ей пару спусков вне трассы. Так она потом рассказала, какой срач идет на форуме Сорочан между "рейсерами" и "райдерами". Причем наиболее оголтелые за пределы Сорочан еще не выбирались.

[Кот]

...много слов, но все не о том

Нельзя все мерять только деньгами. Все твои примеры - о деньгах.

"Социальная ответственность" = "покупай отечественное". Ха-ха-ха три раза.
Социальная ответственность - это когда твоя бабушка никак не хочет уезжать из "района с быдлом", и ты живешь с ней по соседству, чтобы ей было комфортно, чтобы быть рядом по первому зову. Там прошла большая часть ее жизни, и она нихрена не виновата, что жизнь поменялась.

"Ограниченность ресурсов"="нехватка денег".
Млять. Тебе никогда (я надеюсь) не приходилось разрываться между работой, сидением у постели больного родственника (которому ты конечно можешь нанять сиделку, но родного человека никто не заменит) и детьми, которые по тебе скучают? Нет?

По поводу сомнений в остальном - я тебе говорил уже: не суди окружающих по себе

В голове у тебя полная каша, хоть и лет тебе "под 50"