Нужно ли промывать двигло? Опции

[Stasius]

Нужно ли промывать двигло при замене масла?

[turtle]

Нужно ли промывать двигло при замене масла?

При замене масла, нужно знать главное:

1) НЕ смешиваются масла с различными базами
2) НЕ смешиваются масла разных производителей
3) добавление свежего масла в отработанное не улучшает смазочных свойств

Отсюда, мораль:

1) если НЕ знаешь, какое масло было залито - ПРОМЫВАТЬ обязательно
2) если НЕ знаешь, масло какого производителя было залито раньше - ПРОМЫВАТЬ обязательно
3) если меняешь масло с одной базой на масло с другой базой, ПРОМЫВАТЬ обязательно
4) если меняешь полусинтетику одного производителя на синтетику этого же производителя (или наоборот) - можно не промывать
5) МОЖНО и даже РЕКОМЕНДУЕТСЯ промыть двигатель, если две-три замены масла этого не производилось

А вообще, у современных синтетических масел отменные моющие свойства, и при смене масла на такое же мыть не требуется. А мыть только при смене производителя (базы).

[Nils]

А что по поводу мотюля, мотюльщики утверждают что их минералка прекрасно смешивается с их же синтетикой...

[Nils]

не в смысле 50/50 а в смысле после Motul 3000+ перейти на Motul 300Vsport, или просто промыть минералкой и залить синтетику...

[turtle]

Промывать минералкой после синтетики - пустое занятие. Любая синтетика имеет в своем составе набор моющих и деспергирующих присадок, которых в принципе нет ни в одной минералке. В процессе работы любая синтетика двигатель, сцепление и цетки генератора моет. А если до того в моторе была минералка или полусинтетика, отложения по-любому минералкой не смыть. Никакого эффекта процедура промывки минералкой принести не может, кроме собственного успокоения (воображаемого)

[LSD]

такс! а вот если не промыть при замене масла ? не знаешь что залито было!что то изменится ?

А то блин я не промыл когда менял! )

[turtle]

такс! а вот если не промыть при замене масла ? не знаешь что залито было!что то изменится ?

А то блин я не промыл когда менял! )

как повезет.

[LSD]

хороший ответ!как повезет!
там что то накрытьтся может ?или что? просто не пойму ни как!

[turtle]

хороший ответ!как повезет!  
там что то накрытьтся может ?или что? просто не пойму ни как!

Был такой реальный случай в одном мотосервисе.
Приехал дядя на скутере 125куб.см. 4-х тактном. Мол, че-та он плохо ехать стал, надо типа маслы разные менять и всяко-разно внагрузку тоже.
"А какое масло у вас залито было?" - спросили его.
"А фиг его знает," - сказал дядя, - "я как его купил три года назад, заливал пару раз какое-то, было в гараже..." (как потом выяснилось - BP Visco 3000, что в машину, то и в мото!)
"А вы его новым брали?"
"Да не, привезли с Европы"
Посмотрели, пробег по одометру - более 35т.км.

Гм. Что делать? Надо промыть двигло хотя бы, раз там такая шняга залита непонятная, да еще и не первый сезон. Нифига, говорит, дорого. Лейте сразу синтетику, чтоб я еще год без вопросов ездил. Я, говорит, слышал что если синтетику залить все будет круто и само собой там мыться будет (ну и всякий такой бред).

"Нифига, дядя, мы так делать не станем," - было ему ответом. Потому что гимора может быть много, если просто залиться и поехать после того, что твой скутер пережил. Надо все сделать по-правильному. И возможно не синтетику надо, а ...

"Ну и фиг с вами", - сказал дядя, купил канистру синтетики и уехал. А вернулся через неделю. Привез свой скутер на прицепе и стал предъявы бросать: мол, ваше долбаное масло убило мой скутер.

"Интересно," - сказали суровые сибирские мужики и слили масло из скутера. А слилось - непойми что. Я не знаю точно именно этот ли случай имел ввиду Skrut, скорее нет, чем да. Но слилось всякой шняги из движка - словами не описать. Короче, за те пару дней, что дядька покатался на скутере со свежезалитым синтетическом маслом, двигло было "основательно вымыто изнутри". Смыло все отложения из картера, всю копоть из-под колец поршневых. По консистенции и цвету, масло было похоже на нефть. Особенно по цвету. Понятно, что за два дня даже самой интенсивной езды на чистом двигателе никакое масло не почернеет на столько.

А проблема у дядьки началась из-за того, что поршень с цилиндром былы настолько уезжены, а кольца уже настолько поистерты, что компрессии было в котле около нуля. Ездил он на этом кое-как, пока кольца были из-за нагара в максимально "разомкнутом состоянии". А когда новая синтетика весь кокс из вертикальных бороздок на стенках цилиндра и из-под колец вымыла, они уселись, как полагается, только поистерлись за время напряженной работы на непонятном масле.

Если бы дяденька хотя бы раз промыл двигло за те три года, это всплыло бы раньше. Лучше бы он вообще масло не менял - так бы и ездил на закоксованном движке (пока клина не поймал).

Не знаю, в чью пользу эта история, в пользу моющих свойств качественной синтетики или в пользу некоторых качеств автомобильного масла.

[turtle]

хороший ответ!как повезет!  
там что то накрытьтся может ?или что? просто не пойму ни как!

Повезет, если было залито похожее по базе масло. Тогда просто новое масло примет в себя всю шнягу, которая не слилась или просто осталась в двигателе, и будет работать нормально.

Не повезет, если два совершенно разных базовых элемента не смогут перемешаться и будут создавать проблемы масляному насосу, не смогут создать равномерную масляную пленку на стенках цилиндра и пр. пр.

[LSD]

Спасибо за ответ!
А мне вот скоро предстоит менять масло!так как прощел почти 4тыс!
Стоит ли промывать теперь ?или просто залить тоже что и было ?
Спасибо!

[turtle]

Если залита синтетика, менять можно после 7000 км пробега. Если полусинтетика - 5-6 ткм. Вообще, у буржуинов есть стойкое понятие, основанное на СРОКЕ СЛУЖБЫ МАСЛА -- менять масло раз в сезон (раз в год). Любое масло начинает менять свои свойства через 6-8 месяцев эксплуатации. Этот фактор более определяющий, чем километраж. Если конечно в сезон не накатывается по 20000 км (обычно в пределах 10000).

[Кибер]

Между крупными производителями масла существует что-то вроде соглашения по качеству масел. Суть в том, что любую синтетику можно мешать с любой же синтетикой в определенных пропорциях (подстраховались от того, что в новом масле свернутся остатки старого. Памому около 10%). Так же и с минералками. И ДАЖЕ МИНЕРАЛКУ С СИНТЕТИКОЙ МОЖНО МЕШАТЬ!! Ессно без превышения дозы одной из составляющих.

[turtle]

Небольшой комментарий по поводу промывки и риска сворачивания масел с различной основой (различных производителей):

1) минералка с минералкой - вероятность сворачивания около 0% (т.е. можно мешать)

2) полусинтетика с полусинтетикой - есть вероятность, но не более 10%

3) синтетика с синтетикой - вероятность сворачивания более 40%, особенно если мешать полиэфирные (растительная основа, эстеры) и полиальфаолифин (на базе техносинтеза). То есть, если смешать Motul с Castrol или Liqui Moly -- свернется. А Liqui Moly с Castrol теоретически можно.

[LeOn_ID]

Тут недавно смешал (ну не было выбора) ликви моли райсинг 10в50 синтетику с мотюлем 5100 10в40 полусинтетикой. Сначала в крышечке (посмотрел чтоб не свернулась) потом в двигло: никакой дисперсии, вроде как все хорошо. Масла долил 1,5 литра. Проехал на этом 2000 км уже. А вообще конечно лучше не мешать наверно...

[turtle]

Тут недавно смешал (ну не было выбора) ликви моли райсинг 10в50 синтетику с мотюлем 5100 10в40 полусинтетикой. Сначала в крышечке (посмотрел чтоб не свернулась) потом в двигло: никакой дисперсии, вроде как все хорошо. Масла долил 1,5 литра. Проехал на этом 2000 км уже. А вообще конечно лучше не мешать наверно...

У этих масел различные не только базы, но и температурные свойства. Будет крайне интересно, как эта смесь выглядит при температуре под +100C.

Если чего, пиши, нашему тех.отделу будет очень интересно поизучать результаты работы твоего двигателя.

P.S. Специльно такие тесты еще никто никогда не проводил на личных транспортных средствах.

[LeOn_ID]

Вообще конечно самому интересно, какими свойствами обладает эта субстанция, но изучить ч.л. скорее всего не получиться, ибо нет данных по двигателю до начала этого "эксперимента". Вот если бы перед смешиванием были бы сделаны замеры то после некоторого пробега можно было бы сравнить их с теми размерами что стали и получить сравнительную характеристику. А потом тот-же пробег, но на чистом ЛМ 10в50 и посмотреть какой износ произошел, а потом на мотюле... а так можно вскрыть и увидеть некоторый износ, может даже критический - ну и о чем это скажет? Да особо не о чем - мотоциклу то больше 20 лет и пробег под 300 тысч.

[Гурьянов Андрей]

а как вам такой метод - залить очиститель двигателя, дать поработать 15 минут на холостых, слить с горячего двигателя масло, залить по нижнему уровню масло на которое меняеш, дать поработать с часок, слить, заменить маслофильтр и залить уже по нормальному уровню.

[Dezertir]

По-моему, это паранойя...

[SCOURGE]

Народ, а чем чистить?
Обычная авто-промывалка подойдет?
хочу перед сезоном прочистить и залить свежачок...