Торможение, как правильно тормозить... Опции

[sa76]

Хренею с дискуссии. Имеется скромное не претендующее мнение:

1. Давить задний тормоз на популярных спортах и околоспортах на приличной скорости по асфальту - все равно что дергать ручник на машине. Загрузка переда при этом почти не ощущается, зато мотоцикл нефига не замедляется. Эту лажу вписали в популярные книги спортсмены, про какие-то фантастические мотоциклы из другого мира.
2. При экстренном торможении "помогать" двигателем - лажа. Он же остается раскрученным дольше чем тормоза останавливают мотоцикл, следовательно, только мешает.
3. Мотоцикл останавливается передним тормозом по сухому асфальту быстрей, чем автомобиль в тех же условиях, трещащий всем своим ABS. И повороты проходит быстрей. Любые. Блин, ну за этот пункт я зуб даю :)
4. Экстренное торможение происходит так: выжимается сцепление и одновременно прогрессивно давится передний тормоз, стараясь не заблокировать, и отпихиваясь ногами назад, потому что инерция сильно прижимает вперед.

Это не более чем IMHO, но по-моему должно быть просто ОЧЕВИДНО ездящим людям. Странно все это. То ли большинство не ездят, то ли ездят на странных мотоциклах по странным дорогам :)

Сообщение отредактировал sa76 - 27.5.2007, 16:56

[Genom]

по моему странный человек тут только ты.
может объяснишь зачем ты выжимаешь сцепление?

и ещё. где я могу забрать все твои/мои зубы за тороможение и повороты?

[Kabuki]

Машина с хорошей, гоночной подвеской прилично быстрее мотоцикла в поворотах!

[sa76]

по моему странный человек тут только ты.
может объяснишь зачем ты выжимаешь сцепление?

Чтобы не мешать заднему колесу замедляться.

и ещё. где я могу забрать все твои/мои зубы за тороможение и повороты?

Я далеко от Москвы, поэтому устроим виртуальные гонки. Я на обычном ширпотребном мотоцикле - своем zx-6r или например твоей ямахе, если она исправна. Какого же класса автомобиль будет отстаивать твои зубы? :)

[Kabuki]

Если Ты берешь спорт байк за основу, то тогда берем и машину спрот класса, скажем Subaru Imreza WRX STI. Как Ты думаешь, насколько сильно Ты будешь проигрывать ей, если в машине конечно не водитель-фуфел, в поворотах? Очень лешко проверить на круговом движение, сначала проезд прямо, а потом попробовать пару кружков продубасить и я уверен что у машины скорость будет больше.

Сообщение отредактировал Kabuki - 27.5.2007, 20:47

[Кибер]

правильно как с выжатым так и без

Правильно тормозить правильно. И пох в какую погоду.

Я например как и на машине как и на моте никогда не езжу с выжатым сцепление

и это верно

На деле, чтобы отрывать колесно, надо специально стараться это делать..по другому торможение на грани блокировки, либо блокировка---у кого как получится.

Начал хорошо, а этим всё испортил.

Сцепление служит для разъединения трансмиссии и двигателя, для переключения передач, а не для езды. не переключешься, нечего и выжимать.

Воистину так!
Жаль, что это понимают только умные люди

Это не более чем IMHO, но по-моему должно быть просто ОЧЕВИДНО ездящим людям.

Друже, неправ по каждому из четырёх пунктов.
Так грубо лажаешь, что позволю себе не комментировать каждую твою ошибку, уж извини.

[Kabuki]

Хаха, Кибер - красавец

[Mika]

Чтобы не мешать заднему колесу замедляться.

как раз для этого и не надо выжимать сцепление, т.к. двигатель помогает замедляться заднему колесу. Особенно если во время торможения ты понизишь передачку. Правда торможение двигателем в большей мере актуально для 4-хтактных мотиков.

[Интимыч]

Хренею с дискуссии. Имеется скромное не претендующее мнение:

1. Давить задний тормоз на популярных спортах и околоспортах на приличной скорости по асфальту - все равно что дергать ручник на машине. Загрузка переда при этом почти не ощущается, зато мотоцикл нефига не замедляется. Эту лажу вписали в популярные книги спортсмены, про какие-то фантастические мотоциклы из другого мира.
2. При экстренном торможении "помогать" двигателем - лажа. Он же остается раскрученным дольше чем тормоза останавливают мотоцикл, следовательно, только мешает.
3. Мотоцикл останавливается передним тормозом по сухому асфальту быстрей, чем автомобиль в тех же условиях, трещащий всем своим ABS. И повороты проходит быстрей. Любые. Блин, ну за этот пункт я зуб даю
4. Экстренное торможение происходит так: выжимается сцепление и одновременно прогрессивно давится передний тормоз, стараясь не заблокировать, и отпихиваясь ногами назад, потому что инерция сильно прижимает вперед.

Это не более чем IMHO, но по-моему должно быть просто ОЧЕВИДНО ездящим людям. Странно все это. То ли большинство не ездят, то ли ездят на странных мотоциклах по странным дорогам

акуеть скока лишних телодвижений...
А я просто прогрессивно давлю передний тормоз и помогаю задним.
Сцепление можно выжать в последний момент, дабы движок не заглушить.
Если и отпихиваться ногами, то лучше от асфальта..помогая торможению)))

Начал хорошо, а этим всё испортил.

Поясни

Сообщение отредактировал Интимыч - 28.5.2007, 8:16

[Кот]

Хренею с дискуссии. Имеется скромное не претендующее мнение:

1. Давить задний тормоз на популярных спортах и околоспортах на приличной скорости по асфальту - все равно что дергать ручник на машине. Загрузка переда при этом почти не ощущается, зато мотоцикл нефига не замедляется. Эту лажу вписали в популярные книги спортсмены, про какие-то фантастические мотоциклы из другого мира.
2. При экстренном торможении "помогать" двигателем - лажа. Он же остается раскрученным дольше чем тормоза останавливают мотоцикл, следовательно, только мешает.
3. Мотоцикл останавливается передним тормозом по сухому асфальту быстрей, чем автомобиль в тех же условиях, трещащий всем своим ABS. И повороты проходит быстрей. Любые. Блин, ну за этот пункт я зуб даю
4. Экстренное торможение происходит так: выжимается сцепление и одновременно прогрессивно давится передний тормоз, стараясь не заблокировать, и отпихиваясь ногами назад, потому что инерция сильно прижимает вперед.

Это не более чем IMHO, но по-моему должно быть просто ОЧЕВИДНО ездящим людям. Странно все это. То ли большинство не ездят, то ли ездят на странных мотоциклах по странным дорогам

Ээээ... Товарищ... А ты где так ездишь?
Когда ты тормозишь задним (при включенном сцеплении), то происходит что? Правильно, колесо через трансмиссию стремится затормозить двигатель. Аналогично, при сбросе оборотов (ну например с 8 тысяч до 4) двигатель стремится затормозить колесо. Разве не так?
Плюс еще такие соображение
Вдруг ты видишь, что остановиться уже не получится, а вот добавить газу и проскочить в дырку (мы все еще говорим об экстренной ситуации)... ИМХО, лучше иметь возможность ускориться...
ЗЫ. Про "одновременно прогрессивно давится передний тормоз, стараясь не заблокировать, и отпихиваясь ногами назад, потому что инерция сильно прижимает вперед" - это шедевр, это в мемориз надо

[Кибер]

Поясни

Ок

На деле, чтобы отрывать колесно, надо специально стараться это делать..по другому торможение на грани блокировки, либо блокировка---у кого как получится.
Условно твою ситуацию можно разделить на два подкласса:
1-й - райдер с испугу резко хватает передний тормоз. отсюда и проблемы типа блокировки или "на грани блокировки". Решение - учиться тормозить.
2-й - райдер имеет рефлекс прогрессивного торможения. А раз имеет такой рефлекс - то выполнять его можно сколь угодно быстро, следя лишь за тем, чтобы мотик на переднее колесо не вставал. Решение - не терять голову, отдуплять ситуацию и контролировать замедление.
Песочек и мокрый асфальт даже не обсуждаем. Достаточно вспомнить, как Геном в прошлом году на мокром битуме под дождём на спортивной резине на переднем колесе ехал в Дэу

[Красный]

Сцепление служит для разъединения трансмиссии и двигателя, для переключения передач, а не для езды. не переключешься, нечего и выжимать.

Совет не верный!
Сцепление на спорте это так же очень эффективный инструмент дозирования мощности подаваемой на заднее колесо в повороте!Очень эффективный!
А вот при переключении-сцепа скорей враг скорости и плавности!

ОГО А разве это правильно оттармаживаться при выжитом сцеплении????????

При экстреном-ДА!Обязательно,чтоб тормоза не боролись еще и с с двигом.


Как показали последний шоу-заезд формулы и литра на мокром покрытии формула оказаласьнемного быстрей:)...
Формула а не машина...
Шумахер сцука!:)

Если на спорте заднее колесо не отрывает от земли(без специального рывка,без перемещения веса вперед),значит ты не достаточно эффективно тормозишь!;)

[Mika]

При экстреном-ДА!Обязательно,чтоб тормоза не боролись еще и с с двигом.

Во время торможения двигло и помогает торможению и стабилизирует моц. Если тормозить с выжатым сцепление, управлять мотиком будет очень трудно.

И вообще, предлагаю тему закрыть. Пусть инструктор учит торможению, а то тут такие советчики - мама не горюй, а потом сообщения на форуме: упал, перетормозил, занесло, недотормозил.

Читайте Кода и практика, практика, практика!

[Красный]

Во время торможения двигло и помогает торможению и стабилизирует моц. Если тормозить с выжатым сцепление, управлять мотиком будет очень трудно.

И вообще, предлагаю тему закрыть. Пусть инструктор учит торможению, а то тут такие советчики - мама не горюй, а потом сообщения на форуме: упал, перетормозил, занесло, недотормозил.

Читайте Кода и практика, практика, практика!

Если есть время отщелкать вниз,и помочь двигом,то -да!

[колич]

[quote name='Красный' date='28.5.2007, 10:08' post='279012']
Совет не верный!
Сцепление на спорте это так же очень эффективный инструмент дозирования мощности подаваемой на заднее колесо в повороте!Очень эффективный!



Может я что-то не понимаю,
но по моему игра со сцеплением в повороте может
закончится не очень хорошо.
Меня учили проъезжать повороты на включенной передаче,
а то что получается,в повороте попадаю к примеру на камешек,
отпускаю( не намеренно) сцепление, колесо блокируется (ведь какая- то передача включена) и привед.
Не ну может меня не правильно учили

[Красный]

Видимо ты в обучении еще не дошел до техники спортивной езды
У сцепления недва положения-вкл и выкл чуть прижмая или чуть отпуская сцепу можно коректировать траэкторию в повороте!
Собственно так же как и передним тормозом
PSS
Ну и если ты СЛУЧАЙНО отпустишь сцепу,то скорей всего колесо сорвет,а не заблокирует,и то не факт

[sa76]

Кажется, из постоянных участников на мотоцикле ездит только Красный. Только он как назло плохо формулирует свои сообщения.
Прикольная тема. Удачи вам на дорогах :)

Сообщение отредактировал sa76 - 28.5.2007, 9:44

[Красный]

Кажется, из постоянных участников на мотоцикле ездит только Красный. Только он как назло плохо формулирует свои сообщения.
Прикольная тема. Удачи вам на дорогах

На чОтко сформулированый вопрос-чОткий и простой ответ
А на рысплывчатые всеобемлющие темы-такие же расплывчатые рассуждения
---------------------------------
pss
Просто сезон у вас только начался и парни немного подзабыли
А я уже чуть больше 10 тысяч накатал,если с нового года считать

Сообщение отредактировал Красный - 28.5.2007, 9:56

[Интимыч]

Совет не верный!
Сцепление на спорте это так же очень эффективный инструмент дозирования мощности подаваемой на заднее колесо в повороте!Очень эффективный!
А вот при переключении-сцепа скорей враг скорости и плавности!
При экстреном-ДА!Обязательно,чтоб тормоза не боролись еще и с с двигом.
Как показали последний шоу-заезд формулы и литра на мокром покрытии формула оказаласьнемного быстрей:)...
Формула а не машина...
Шумахер сцука!:)

Если на спорте заднее колесо не отрывает от земли(без специального рывка,без перемещения веса вперед),значит ты не достаточно эффективно тормозишь!;)

Для меня мот во первых средство передвижения, а не спортивный снаряд и тут не стоит вопрос дозирования мощности в повороте. Когда я буду слишком богат чтобы ездить на трэк тогда и задамся вопросом спортивной езды(езды на грани фола). А сейчас для меня важен вопрос безопасной, безоварийной езды.
А поповоду разъединения двигла и трансмиссии уже писали: торможение двигателем намного эффективней

Щас конечно меня осыпят упреками по поводу того что тренировка на треке необходима для езды в повседневной жизни. Не спорю...у каждого свое мнение. Я уже большой мальчик.
Лучше буду ездить зная свои нынешние возможности и не переходя грань, а быть крутым перцем и ездить в городе более агрессивно потому что научился гонять на треке....К этому не готовы автомобилисты!!!

Видимо ты в обучении еще не дошел до техники спортивной езды
У сцепления недва положения-вкл и выкл чуть прижмая или чуть отпуская сцепу можно коректировать траэкторию в повороте!
Собственно так же как и передним тормозом
PSS
Ну и если ты СЛУЧАЙНО отпустишь сцепу,то скорей всего колесо сорвет,а не заблокирует,и то не факт

Человека который это пишет считают постоянно ездиющим?
зАЧЕМ ТОГДА ПРИДУМАЛИ СЦЕПЛЕНИЕ С ОБРАТНОЙ ПРОБУКСОВКОЙ?!?!?!?!

[Кот]

Кажется, из постоянных участников на мотоцикле ездит только Красный. Только он как назло плохо формулирует свои сообщения.
Прикольная тема. Удачи вам на дорогах

Заходи еще - расскажешь, что еще, кроме "отпихивания ногами назад", надо делать при "спортивной езде"
На самом деле, согласен с Микой насчет прикрытия топика - в потоке флуда новичок заблудится.